完整记录
上午会议记录
开场白
沃伦·巴菲特: 请大家就座。这是我的第60次年度会议,也是规模最大的一次,我认为也将是最好的一次。在我开始之前,我想给大家提供一些昨天的数据,因为我们打破了各种记录。
昨天下午12点到5点之间,有19700人参加了我们的活动,高于前一年16200人的历史记录。我们在各个方面都创下了记录。喜诗糖果(See's Candy)销售额达到31.7万美元,去年同期为28.3万美元,而且很多时候销售是受限于产能。全天都排着长队。布鲁克斯(Brooks)销售额达到31万美元——创下了他们有史以来的单日销售记录。我想他们周日大约有3000名跑步者报名参加,这是个很大的数字。我们以前有过2200或2400人,但3000人——这还不包括我,将来也不会包括我。
我可以一直说下去。Jazzwares销售额约为25万美元,是前几年的两倍。他们卖货的速度就是他们能卖多快就卖多快。几乎每个地方的收银台前都排着队,有时等待时间比我们希望的要长。但我们最终会学会这个游戏。每个公司都创下了记录。
无法确切知道今天有多少人在这里。世界各地都有人在收听,但我认为我们可能会在很多方面都创下记录。
首先,我想介绍一下我们的董事。我是沃伦·巴菲特,在奥马哈出生长大。我们有格雷格·阿贝尔(Greg Abel)——他在加拿大出生长大,还有阿吉特·贾因(Ajit Jain)——他在印度出生长大。所以我们有一个非常多元化的团队。
我将按字母顺序介绍我们的董事,请他们在被介绍时起立——请在介绍完所有董事后再鼓掌,以便我们能顺利完成名单:
霍华德·巴菲特(Howard Buffett)
苏珊·巴菲特(Susan Buffett)
史蒂夫·伯克(Steve Burke)
肯·切诺尔特(Ken Chenault)
克里斯·戴维斯(Chris Davis)
苏·德克尔(Sue Decker),她是我们的首席独立董事
夏洛特·盖曼(Charlotte Guyman)
小汤姆·墨菲(Tom Murphy Jr.)
罗恩·奥尔森(Ron Olson)——关于他我还有几句话要说
沃利·斯科特(Wally Scott)
梅丽尔·威特默(Meryl Witmer)
好了,这就是我们的全明星阵容。罗恩,如果你不介意站起来的话,我想指出罗恩已经达到了我们在伯克希尔的董事年龄限制。我记得不久前我们有五位董事超过90岁,但苏查过,我们的年龄上限是所有公司中最高的。罗恩在董事会任职28年,并且在此之前与查理·芒格在Munger Tolles律师事务所共事多年。在伯克希尔经历各种危机、喜悦、失望和意外的时刻,他都在场,并为我们提供了宝贵的帮助。所以,我想请大家特别为罗恩·奥尔森鼓掌。
我想我还会做一些年度会议上通常不做的事情。我周四下午听了苹果公司的季度电话会议——这是我唯一听的投资公司季度电话会议。我知道蒂姆·库克(Tim Cook)在这里,从上面看他有点困难,但他就在那儿。我有点不好意思地说,蒂姆·库克为伯克希尔赚的钱比我为伯克希尔哈撒韦赚的钱多得多。
我与史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)有过短暂的交往,史蒂夫在发展苹果方面当然做出了无人能及的贡献。史蒂夫挑选了蒂姆作为他的继任者,他确实做出了正确的决定。如你所知,史蒂夫英年早逝,除了史蒂夫,没有人能创造苹果,但除了蒂姆,没有人能像他那样发展苹果。所以,我代表整个伯克希尔,感谢你,蒂姆。
还有几个人我要感谢。在伯克希尔,我并不负责展会或其他任何事务,但你们今天所看到的是伯克希尔许多人努力的成果。伯克希尔的员工每年都会举办这个活动——我们的首席财务官以及每个人都参与其中。这是一个了不起的组织。但今年以及过去几年是由梅丽莎·夏皮罗(Melissa Shapiro)领导的,她让这一切得以顺利进行。
我们还有一个想法,大概是65年前……我遇到了凯莉·萨(Carrie Sa)的祖父和他的妻子。他们有九个孩子,苏西和我加入了一个剧社团体。我看起来不像会加入剧社团体的人,但这在很多方面都是一个很棒的举动。我喜欢那些戏剧,但更重要的是,我不仅认识了凯莉的祖父——他在奥马哈经营一家保险公司,名叫比尔·凯撒(Bill Kaiser)——我还认识了基威特(Kiewit)男孩们的父母,路易斯(Louis)和弗朗西斯(Francis)。
关于凯莉,她的父亲经营一家名为中央州(Central States)的公司,后来我们收购了这家公司,由她的父亲经营。她的姐姐几年前曾在伯克希尔工作,后来为了组建家庭生了四个孩子而离开。凯莉随即加入,展现了惊人的才华。大约10或11年前,我请凯莉为伯克希尔撰写一本50周年纪念册,让她尽情发挥想象力。她从未编辑过书籍,从未出版过书籍,也从未与印刷商打过交道,但她完成了这本50周年纪念册。
然后凯莉结婚生了三个孩子,所以她不得不离开我们。我们每年会去看一场棒球比赛,并邀请一些像凯莉这样的杰出校友加入我们。尽管她要抚养三个孩子,她还是主动提出要创作一本60周年纪念册。她一边照顾孩子一边工作,我偶尔会问进展如何。她在会议前大约一周完成了书稿,因为我给她布置任务的时间非常晚。
昨天我们卖出了大约4400本书。我们印了8000本——原计划印5000本——所以今天还剩下大约3600本。这本书有点异想天开但内容准确,她写出的正是我所希望的那种书。凯莉不肯收一分钱,但我让她指定了她最喜欢的慈善机构——斯蒂芬中心(Stephen Center),该中心照顾无家可归者并从事许多其他工作。它位于这里以南大约五六英里的地方,一直做得非常出色。她的祖父帮助创建了这个中心,她的丈夫现在也加入了董事会。
我们正在出售这本书的20本特别版。会议前我们卖出了10本,筹集了几十万美元——我记得有一本卖了10万美元。这些书与25美元版本的唯一区别是凯莉和我的签名。昨天卖出的六本筹集了14.8万美元,大约每本2.5万美元。我们还留了四本,今天下午1点休会后,我们身后的书店区域将出售最后四本。等我们全部完成后,我会匹配这20本书筹集到的所有款项,为斯蒂芬中心提供资金和知名度上的支持。
当你看到那本书时,凯莉真的完成了所有工作。里面有很多信息,她都挖掘整理了出来。她来过几次核对一两个事实,但她从芒格家族那里获取了资料——她做得非常出色。我无法让她为这本书收一分钱,所以我将来会请她做很多其他事情。
好了,我想我们已经涵盖了所有事务。我们将进入提问环节,在贝基(Becky)从全国各地和我们按区域组织的观众那里收到的问题之间交替进行。
问答环节
贝基·奎克(Becky Quick): 谢谢沃伦。第一个问题来自比尔·米切尔(Bill Mitchell)。我收到的关于这个问题的提问比其他任何问题都多。他写道:“沃伦,在2003年《财富》杂志的一篇文章中,你主张使用进口许可证(一种旨在通过限制进口来减少贸易逆差的机制)来限制贸易逆差(一国进口商品和服务的总价值超过其出口总价值的差额),并表示这些进口许可证基本上等同于关税(对进口商品征收的税),但最近你称关税是一种经济战争行为。你对贸易壁垒的看法改变了吗?还是你认为进口许可证与关税有某种区别?”
沃伦·巴菲特: 嗯,进口许可证确实有所不同,但其目标是平衡进口与出口,以防止贸易逆差大幅增长。它还有各种条款帮助第三世界国家迎头赶上。它们旨在平衡贸易,我认为你可以提出非常有力的论据,证明平衡贸易对世界有益。
可可在加纳种植,咖啡在哥伦比亚种植,还有其他一些东西,这都是合理的。随着时间的推移,美国从一个农业国——250年前这里完全是农业国——变成了一个高度工业化的国家。我们不希望不断增加赤字,积累越来越多的国家债务。
所以我设计了这个进口许可证计划,查理认为它有点像鲁布·戈德堡机械(Rube Goldberg machine)——有点花哨,但肯定比我们现在谈论的要好。毫无疑问,贸易可能成为战争行为,我认为它导致了一些不好的事情,比如它在美国引发的态度。我们应该寻求与世界其他国家进行贸易。我们应该做我们最擅长的事情,他们也应该做他们最擅长的事情。
现在有八个国家拥有核武器,其中有几个我称之为相当不稳定的国家,我认为设计一个让少数国家说“哈哈,我们赢了”而其他国家嫉妒的世界不是一个好主意。
我的进口许可证想法毫无进展。关键在于贸易不应成为武器。美国从250年前的一无所有发展成为一个极其重要的国家——从未有过这样的事情。当你拥有75亿不太喜欢你的人,而你只有3亿人在吹嘘自己做得多好时,这是一个巨大的错误。
我认为这既不正确也不明智。世界其他地区越繁荣,并不会以牺牲我们为代价——我们将变得更繁荣,感觉更安全,你们的孩子未来也会感觉更安全。 但别指望我的进口许可证想法能像亚当·斯密的《国富论》那样载入史册。
观众(1区): 巴菲特先生、阿贝尔先生和贾因先生。早上好。我是来自香港的圣杰(St. J.)。巴菲特先生和芒格先生在过去五六年里在日本进行的投资非常出色且成功。日本近期的CPI(居民消费价格指数,衡量通货膨胀的关键指标)目前超过3%,离其2%的目标不远。在日本央行(BOJ)似乎非常决心加息,而美联储(美国联邦储备系统,美国的中央银行)、欧洲央行(ECB,欧元区的中央银行)和其他中央银行正在考虑降息之际,您认为日本央行(Bank of Japan,日本的中央银行)推进加息合理吗?其计划中的加息会阻止您进一步投资日本股市,甚至考虑变现目前的利润吗?非常感谢您每年安排这个最盛大的活动。最后,祝您永远健康,并继续举办这个股东大会。
沃伦·巴菲特: 嗯,我将把您刚刚给予我的同样的美好祝愿延伸给日本。我将让日本人民自行决定他们在经济方面的最佳行动方针。这是一个不可思议的故事。
我们投资日本大约已经六年了。我当时正在翻阅一本可能包含两三千家日本公司的小手册。我遇到的一个问题是,我现在看不清那本手册了——字太小了。但有五家贸易公司(商社)的售价低得离谱。所以我花了大约一年时间收购了它们。然后我们更好地了解了这些人,格雷格和我所看到的一切,随着时间的推移我们越来越喜欢。
所以我们相当接近了10%的持股上限,我们曾告诉这些公司,未经他们允许我们绝不会超过这个上限。我们确实问过他们这个限制是否可以放宽,目前正在逐步放宽。我想说——我将代表格雷格和我自己发言——在未来50年里,我们根本不会考虑出售这些头寸。
日本的记录非同寻常。我猜蒂姆·库克会告诉你,iPhone在那里的销量几乎和美国以外的任何国家一样好。美国运通会告诉你,他们的产品在日本卖得非常好。可口可乐,我们的另一项大投资,在日本表现得异常出色。他们有一些习惯和一种与我们不同的文明运作方式。日本是可口可乐软饮料容器迄今为止最大的市场。
我们受到了这五家公司的极好对待。他们主要与格雷格交谈。我一两年前去过那里,但格雷格比我更国际化。
格雷格·阿贝尔: 当你想到这五家公司时,沃伦,每年肯定有几次会议。我们与这五家公司建立的关系,一方面是非常好的投资,但我们真正设想的是持有这项投资50年或永远。我们也在建立关系,以便与每家公司进行增量合作。我们真心希望与它们在全球范围内展开大的合作。 它们带来不同的视角和不同的机会,这就是我们建立长期关系的原因。
他们有不同的习俗,不同的经营方式——这在世界各地都是如此。我们无意试图改变他们所做的事情,因为他们做得非常成功。我们的主要活动就是欢呼和鼓掌,我94岁了还能做到这一点。
我们不会出售任何股票。这在几十年内都不会发生,如果会的话。 我猜测他们会找到一些项目——他们几乎覆盖了全球——而我们也会找到可能对任何一家日本公司来说都非常大的机会。我们可能会为这些情况带来一些帮助,从而协助他们,但这将是一种不断拓展的关系。
可惜伯克希尔变得如此庞大,因为我们热爱那个头寸,我希望它能更大。即使这五家公司在日本规模很大,我们在市场上的投资额也大约在200亿美元左右,但我宁愿拥有1000亿美元而不是200亿美元。我对我们拥有的其他几项投资也有同样的感受。但在伯克希尔,规模是业绩的敌人,我不知道有什么好方法可以解决这个问题。
查理总是告诉我,遇到一些问题对我来说是好事。日本的投资完全符合我们的风格。
格雷格·阿贝尔: 我完全同意,沃伦。我确实相信从长远来看,我们会看到一些非常大的机会,这正是这种关系的一大优势。
沃伦·巴菲特: 我想说他们想给我们提供机会,而我们乐于接受。我们有钱。我们彼此相处得很好。他们有一些与我们不同的习俗。他们喝乔雅咖啡(Georgia coffee)作为他们首选的可口可乐产品。我还没能让他们改喝樱桃可乐,他们也不会让我改喝乔雅咖啡。但这是一种完美的关系。我只希望我们能找到更多类似的关系。
当我拿起那本手册时,我从未想过会这样。当你随便翻翻书页时能发现什么,真是令人惊讶。我们去年放映了一部关于“翻阅每一页”(turn every page)的电影,我想说,翻阅每一页是投资领域一个重要的组成部分。很少有人真正翻阅每一页,而那些翻阅每一页的人也不会告诉你他们发现了什么。所以你必须自己做一些。
贝基·奎克: 下一个问题来自纽约的阿德瓦特·普拉萨德(Advate Prasad)。他写道:“如今,伯克希尔持有超过3000亿美元的现金和短期投资,约占总资产的27%,这是一个历史高位,远高于过去25年13%的平均水平。这也导致伯克希尔实际上持有整个美国国债(由美国财政部发行的国家公债)市场近5%的份额。除了需要流动性(资产能够快速变现而不损失价值的能力)来满足保险赔付义务外,增加现金储备的决定主要是应对高市场估值的去风险化(降低投资组合风险的策略)策略吗? 还是也是一种为了更平稳的领导层过渡而有意进行的部署,为格雷格·阿贝尔提供最大的灵活性和一张白纸,以供未来资本配置(将公司的资金分配到不同投资项目或资产的过程)决策?” 我再补充一位股东迈克·康威(Mike Conway)的一句话,他问:“您是否对可能看到一些好球(fat pitches)向您飞来感到鼓舞?”
沃伦·巴菲特: 嗯,我不会做那么高尚的事情,仅仅为了让格雷格以后看起来更好而自己不投资。如果他从我留下的东西中占到任何便宜,我会不满的。
我们拥有的现金量——如果有我们能理解、提供良好价值且我们不担心亏损的合理标的出现,我们会花掉1000亿美元。 投资行业的问题在于,事情不会按部就班地出现,也永远不会。
我的职业生涯中大约有16000个交易日。如果每天都有四个吸引力均等的机会之类的就好了。如果我经营数字游戏(numbers racket),每天的预期都是一样的,我会保留成交额的40%,唯一的问题就是交易量有多大。但我们经营的不是那种生意。
我们经营的是一种非常机会主义的生意。 查理总是认为我做得太多了。他认为如果我们一生中只做大约五件事,结果会比做50件事更好,而且我们从未足够集中。
我们宁愿出现这样的情况:我们持有大约500亿美元现金,而不是3350亿美元的国债。但这并非生意的运作方式。我们通过不追求在任何时候都完全投资而赚了很多钱。
我们不认为被动投资者进行一些简单的投资并终身持有是不妥的。但我们已经决定要在这个行业里,所以我们认为通过非常不规律的行为可以做得更好一点。
如果你告诉我,我必须每年投资500亿美元,直到现金降至500亿美元,那将是世界上最愚蠢的事情。事情偶尔会变得极具吸引力。长期趋势是向上的。 但没人知道——格雷格不知道,阿吉特不知道,没人知道市场明天、下周或下个月会做什么。没人知道商业明天、下周或下个月会怎样。但他们整天都在谈论这些,因为谈论起来很容易,尽管毫无价值。
翻阅像那本我已经看不清的大部头日本手册那样的过程——就是一场寻宝。 时不时你会发现一些东西。偶尔,非常偶尔——但它会再次发生,我不知道何时——可能是下周,可能是5年后,但不会是50年后——我们将被大量我们庆幸拥有现金的投资机会所淹没。
如果明天就发生会更有趣,但明天发生的可能性很小。五年内发生的可能性不小,而且随着时间的推移,概率会越来越高。这有点像死亡——如果你10岁,第二天死亡的几率很低。如果你活到115岁,几乎是必然的,特别是如果你是男性,因为所有的长寿记录都由女性保持。
观众(2区): 早上好,沃伦、格雷格和阿吉特。我叫韩杰基(Jackie Han)。我来自中国,现在在加拿大多伦多工作。这是我第八次参加伯克希尔哈撒韦会议。到目前为止,我花在您身上的时间可能比大多数人花在网飞(Netflix)上的时间还要多。您可能猜到,来自一个中国家庭,我们总是对房地产情有独钟。所以问题不是您为什么不拥有房产,而是为什么您还在购买股票而不是更多的房产? 所以我的问题是:在当今高利率和全球不确定性的情况下,您仍然相信在别人恐惧时贪婪吗?或者说价值投资(一种投资策略,侧重于寻找并买入价格低于其内在价值的股票)在当下的环境中是否面临新的挑战? 谢谢。
沃伦·巴菲特: 嗯,关于房地产,它比股票要难得多,无论是在交易谈判、花费时间,还是所有权涉及多方参与方面。通常当房地产陷入困境时,你会发现你打交道的不仅仅是股权持有人(拥有公司股份的个人或实体)。
曾经有过大量房地产以低廉价格易手的时期,但通常那时候股票更便宜,而且操作起来容易得多。 查理做过更多的房地产。查理喜欢房地产交易,他实际上在生命的最后五年里做了相当多的交易。但他是在玩一个对他来说有趣的游戏。
我想如果你在他21岁时让他选择——要么余生只做股票,要么余生只做房地产——他会选择股票。至少在美国,证券市场上出现的机会比房地产多得多。
在房地产领域,你通常只与单一所有者或一个拥有长期持有的大型物业的家族打交道。也许他们借了太多钱。也许人口趋势对他们不利。但对他们来说,这是一个巨大的决定。
当你走到纽约证券交易所时,你可以做价值数十亿美元的生意,完全匿名,而且可以在5分钟内完成。交易完成就是完成了。而在房地产领域,当你与一个陷入困境的贷款人(因财务困难而无法偿还贷款的借款人)达成交易时,当你签下协议时,那仅仅是个开始。 然后人们开始谈判更多的事情,这是一个完全不同的游戏,需要不同类型且享受这种游戏的人。
我们在2008年和2009年做过一些找上门来的房地产交易,但它们所花费的时间与在证券领域做一些明智且可能更好的事情相比——简直无法比较。在房地产交易中,每一句话对当事人来说都很重要。而在股票中,如果有人需要卖掉2万股伯克希尔股票,他们打电话给我们,价格合适,5秒钟就成交了,并且立即结算。
在股票领域,假设双方在价格上达成一致,任何工作的完成率基本上是100%。而在房地产领域,谈判在你达成交易意向时才刚刚开始,然后会耗费很长时间。 对于一个94岁的人来说,参与一个可能需要数年谈判的事情并不是最有趣的事情。
我们确实看到过一些房地产领域的巨大失败案例。如果你一直追溯到1960年代的泽肯多夫(Zeckendorf),他曾想改变世界,加州的世纪城(Century City)就是他愿景的产物。如果你看看伦敦金丝雀码头(Canary Wharf)的赖克曼(Reichmann),他曾一度站在世界之巅,但人们往往容易在这个行业里陷入困境。
银行通常不想承认问题,但银行流程走完需要很长时间。他们刚刚完成了三年前马斯克购买推特时所做的贷款的重组。房地产交易的双方往往都没有准备好采取行动。我们发现,当人们愿意拿起电话,一天之内就能完成数亿美元的交易时,情况要好得多。我被惯坏了,但我喜欢被惯坏,所以我们会保持这种方式。
贝基·奎克: 这个问题来自旧金山的萨姆·英格兰(Sam England),是给沃伦和阿吉特的。随着人工智能(AI,使计算机能够执行通常需要人类智能的任务的技术)系统能力越来越强且越来越难以解读,您认为这对保险行业评估、定价和转移风险的能力会产生什么影响?伯克希尔在承保(保险公司评估风险并决定是否接受承保以及确定保费的过程)或资本配置(将公司的资金分配到不同投资项目或资产的过程)方面,是否经历过类似过去的颠覆性变革可以作为参照?
阿吉特·贾因: 在我看来,毫无疑问,人工智能将成为真正的游戏规则改变者。它将改变我们评估风险、定价风险、销售风险的方式,以及最终我们支付赔款的方式。
话虽如此,我当然也觉得人们最终会花费巨额资金去追逐下一个时髦的东西。我们不太擅长成为最快或第一个行动者。我们的方法更倾向于等待和观察,直到机会明朗化,并且我们对失败风险、上行空间和下行空间有更清晰的看法。
目前,各个保险业务部门确实在涉足人工智能,并试图找出利用它的最佳方式。但我们尚未有意识地投入大量资金来进行大规模的努力以抓住这个机会。我猜测我们会处于准备就绪的状态,一旦机会出现,我们会迅速介入。
沃伦·巴菲特: 如果让我选择,在未来10年拥有1000亿美元可用于参与财产意外险业务,和选择获得顶尖AI产品(无论来自谁)或者让阿吉特做决策之间,我随时都会选择阿吉特——我不是在开玩笑。 我不会用未来10年人工智能发展的所有成果来换阿吉特。
观众(3区): 你好,我是来自伊利诺伊州芝加哥的肖恩·西格尔(Sean Seagull)。感谢您投入时间,感谢您和执行委员会举办这次会议,并聚集了如此多元化的参会者于一堂。在伯克希尔哈撒韦拥有的所有公司中,有一家是您收购的——总部位于芝加哥的公司 Portillo's Hot Dogs。您是如何知道这家公司会非常适合公司整体投资组合的?
沃伦·巴菲特: 嗯,这我得问问格雷格,因为我对此一无所知。所以,也许是我没注意的时候他买的。但我想我得“求助一位朋友”。我自认为了解我们大部分的公司,但我对这家公司真的一无所知。抱歉,但这也许是件好事。不过,我对热狗还是有所了解的。而且我们在芝加哥确实有很多公司。
格雷格·阿贝尔: 通过马蒙(Marmon)公司,这是一个很好的机会,我们在这个投资组合下积累了各种优秀的公司,但我不认为 Portillo's 属于其中。
沃伦·巴菲特: 我每个月都会看大约50或60家我们公司的财务报表。但就马蒙而言,马蒙本身就拥有超过100家公司。它是由杰伊·普利兹克(Jay Pritzker)和他的兄弟鲍勃(Bob)创建的,当我们收购它时,它是一家卓越的公司,但它本身已经高度多元化,然后我们又进一步使其多元化。所以它有点像伯克希尔内部的伯克希尔。
我们发现这种安排运作得非常好。杰伊·普利兹克是一位卓越的管理者,普利兹克家族还有不同的分支。1954年,他们在美国对联邦税法进行了非常大的修改——这对我来说是个不小的打击,因为我当时在哥伦比亚大学读J.K.拉瑟(J.K. Lasser)关于税法的书,结果他们把整个东西都改了。但1954年是变革的重要一年,像1986年那样的年份时有发生,也许某天你会看到一次大的变革。
布鲁克林有一家叫洛克伍德巧克力(Rockwood Chocolates)的公司,他们生产洛克伍德巧克力豆,我们以前在巴菲特杂货店卖这种巧克力豆供人们制作巧克力曲奇。原来,最近价格大涨的可可,在1941年后进先出法(LIFO,一种库存会计方法,假设最后购入的存货最先售出)首次被允许用于税务目的时,价格是每磅5美分。洛克伍德巧克力公司采用了后进先出法,所以他们拥有大约3000万磅的可可。
然后在1955年,可可价格上涨。我刚搬到纽约。新的税法中有一条规定,如果你经营两个或更多业务,并做了某些事情,并且已经经营了5年,然后退出其中一项业务,那么后进先出库存收益就无需缴纳资本利得税。当时的税率大约是48%或52%,所以由于可可价格上涨,产生了巨额利润,但这使得他们销售洛克伍德巧克力豆变得很糟糕,因为巧克力豆的零售价与批发价的变动不匹配。最近巧克力行业也发生了几乎完全相同的事情——好时(Hershey)刚刚报告说他们将迎来一个糟糕的季度,因为西非事件导致我们为巧克力支付每磅4.50美元。
无论如何,杰伊·普利兹克收购了洛克伍德的控股权。我当时24或25岁,他们召开了一次会议,要以某种方式分拆其中一项巧克力业务,使他们能够确认这些可可豆的收益而无需支付50%的联邦税。所以我去了布鲁克林的会议,除了一个人之外没人——我24岁,他29岁,他就是杰伊·普利兹克。
杰伊给我上了一堂关于税法的课,或者说是一堂真正的课。我可能读好几年研究生也学不到他那天教给我的那么多东西。后来我们实际上收购了马蒙公司,这家公司在经历了一些其他转变后,从曾经的洛克伍德发展而来。
马蒙公司,除其他外,开发了赢得首届印第安纳波利斯赛道比赛的赛车,并发明了后视镜。在印第安纳波利斯500赛事中,过去车里有两个人——一个负责向后看其他赛车手的情况,一个负责驾驶。当我们的观察员生病时,他们发明了后视镜。所以,如果你想看看伯克希尔哈撒韦实验室里正在发生什么,我们有人在研究像后视镜这样的东西。
格雷格·阿贝尔: 一位朋友确实打来了电话。彼得·伊斯特伍德(Peter Eastwood),他负责管理我们伯克希尔的一家子公司,并且做得非常出色,他查到Portillo's是由一家名为伯克希尔合伙人(Berkshire Partners)的私募股权公司拥有的。所以这是问题的基础,但它与伯克希尔哈撒韦无关。
沃伦·巴菲特: 这只是我们在这里运作方式的一个例子。
贝基·奎克: 这个问题来自杰西卡·普恩(Jessica Pune),她说:“您长期以来一直坚信美国的顺风和韧性,历史也证明了您的正确。如今,美国似乎正在经历重大且可能具有革命性的变革。一些投资者现在开始质疑美国例外论的概念。在您看来,投资者对美国经济是否过于悲观?还是说这个国家确实正在进入一个需要从新视角重新评估的根本性变革时期?”
沃伦·巴菲特: 嗯,我想说,杰西卡,我相信她是我在年度报告中提到的一位经理人的继孙女,她问了一个好问题。美国自从建立以来就一直在经历着重大且革命性的变革。 我提到过,我们最初是一个农业社会,许下了很高的承诺但并未很好地兑现。我们说人人生而平等,然后我们制定了一部宪法,将黑人算作五分之三个人。在第二条中,你会发现男性代词用了20次,而没有女性代词。所以直到1920年,通过第19修正案,才最终赋予了我们在1776年承诺的妇女投票权。
我们总是在变革的过程中,我们也总能在这个国家找到各种各样可以批评的事情。但我一生中最幸运的一天就是我出生的那天,因为我出生在美国。 当时,世界上大约3%的新生儿出生在美国。我只是运气好,而且我很幸运生为白人,等等。
如果你不认为自从我1930年出生以来美国没有改变,那你就是没注意。我们经历了各种各样的事情——大萧条、世界大战、我出生时从未梦想过的原子弹的研发。所以,我不会因为我们尚未解决所有出现的问题而感到气馁。
如果我今天出生,我会在子宫里一直谈判,直到他们说我可以待在美国。我们都非常幸运。我们这里有两位非美国人,他们现在住在美国。
观众(4区): 嗨,巴菲特先生。我叫丹尼尔(Daniel),来自新泽西州的特纳夫莱(Tenafly)。首先,我只想说我非常感激能有机会向您提问。谈到您的投资原则时,您经常谈到保持耐心是多么重要。在您的投资生涯中,是否有过打破这一原则、快速行动反而使您受益的情况? 谢谢。
沃伦·巴菲特: 这是个好问题。有时候你确实需要快速行动。事实上,我们赚了很多钱,就是因为我们愿意比周围任何人都更快地行动。
杰西卡·普恩是我们一位经理人本·罗斯纳(Ben Rosner)的继孙女。1966年,我接到纽约一位名叫菲尔·斯坦伯格(Phil Steinberg)的人的电话。他说:“我代表安嫩伯格夫人(Mrs. Anenberg)。我们有一笔生意想卖给你。” 于是我打电话给查理,了解了一些细节,听起来很有趣。
查理和我就去了威尔·斯坦伯格(Will Steinberg)在纽约的办公室——他是个了不起的人。他正在为安嫩伯格夫人处理事务,她的丈夫曾是本·罗斯纳的合伙人,但他去世了,本对与她合作感到有点紧张。
所以他以一个便宜的价格——600万美元——向我们提供了这笔生意。它有200万美元现金,费城市场街(Market Street)上一处价值200万美元的房产,并且每年税前盈利200万美元。
本·罗斯纳也在场,他对与合伙人的遗孀做生意感到不安。她非常富有。他对我和查理说:“我会为你们经营这家公司直到12月31日,然后我就走人。” 查理和我在走廊里,我说:“如果这家伙年底辞职,你可以把我读过的所有心理学书籍都扔掉。”
那开启了一段美妙的关系。 我们买下了公司,并建立了良好的合作关系。东部的人们对中西部人的印象有种刻板印象。本的第一任妻子来自爱荷华州,他想当然地认为任何来自中西部的人都没问题。
当你和某人做生意,他想以600万美元的价格卖给你一个拥有200万美元现金、几百万美元房地产、每年盈利200万美元的东西时,诀窍在于那一刻你不能耐心。你应该耐心等待偶尔打来的电话。我的电话有时会因为某些让我眼前一亮的事情而响起。你永远不知道它何时会发生。
这就是乐趣所在。所以耐心是耐心和在机会来临时愿意当天下午就行动的结合。对于有意义的交易,你不能耐心等待采取行动,对于那些跟你谈论永远不会发生的事情的人,你也不能太有耐心。
格雷格·阿贝尔: 在您保持耐心的时候,我碰巧知道——我想阿吉特和我们所有的经理人也是如此——当我们审视机会时,正如您提到的,我们希望迅速行动,但永远不要低估为了准备好迅速行动而进行的阅读和工作量。 我们知道,当机会出现时,无论是股票还是私营公司,我们都已准备好采取行动,而这正是保持耐心的很大一部分——利用时间做好准备。
沃伦·巴菲特: 当然,机会的出现绝非均匀流动。这是你能参与的最不均匀的活动。关键是你必须愿意在5秒钟后挂断电话,也必须愿意在5秒钟后说“是”。在这个行业里,你不能充满自我怀疑。
这个行业最大的乐趣之一——实际上是最大的乐趣——就是赢得人们的信任。 这才是我94岁还在工作的原因,尽管我的钱多得数不清。这对我如何生活、我的孩子们如何生活或其他任何事情都没有意义。
但查理和我都非常享受人们信任我们的事实。他们六七十年前在我们拥有的合伙企业中就信任我们。我们从未寻求专业投资者加入我们的合伙企业。在我所有的合伙人中,我从未有过一个机构投资者——我从不想要机构。我想要的是人。我不想要那些坐着每三个月听一次报告、听他们想听的话的人。我们得到的就是这样,这就是为什么我们今天有这个团体在这里。
一切都很顺利。但是,在需要行动的时候,你不能耐心——你必须当天就完成它。
贝基·奎克: 这个问题来自危地马拉的股东弗拉维奥·蒙特内格罗(Flavio Montenegro)。几年前在这次会议上,贾因先生概述了GEICO在现代化和整合其IT系统方面面临的重大挑战。还提到竞争对手由于使用远程信息处理技术(在保险业中,通常指利用车载设备收集驾驶行为数据以评估风险的技术)而在定价策略上领先。如今,GEICO的复苏通过强劲的定价和运营改进显而易见。 能否提供更多关于在托德(Todd)领导下采取的具体行动的细节?以及这些变革将如何在未来几年帮助维持长期的竞争优势?
阿吉特·贾因: 托德在扭转运营方面做得非常出色。 当他接手时,GEICO在两个主要方面落后于竞争对手。首先,我们一直使用的术语是“费率与风险匹配”(matching rate to risk),其次是远程信息处理技术。大约五六年前,我们在远程信息处理技术方面处于垫底位置。自那时起,我们取得了快速进展。远程信息处理技术曾经是我们的竞争劣势来源,现在不再是了,我认为GEICO的远程信息处理技术如今与任何其他公司一样好。
在“费率与风险匹配”方面,同样,我认为我们已经赶上了竞争对手,并且在该领域与任何其他公司一样出色。所有这一切,再加上托德功不可没的成本削减努力——他基本上将员工人数减少了20000人。从大约50000人开始,他将其减少到30000人,这相当于每年至少节省20亿美元。
因此,所有这些使得GEICO成为一个更加专注的竞争者。以至于在过去的七个季度里,GEICO的综合成本率(衡量保险公司承保盈利能力的指标,低于100%表示承保盈利)一直保持在80%多。我从没想过我能活着看到有人能拥有如此之低的综合成本率。GEICO做得非常出色——其80%多的综合成本率意味着它在个人汽车保险业务的承保方面获得了最大的利润。
我们取得了很多成就,但我不想如此傲慢地说“任务完成”。我们取得了很多成就,但我仍然认为我们在技术方面还需要做更多工作。人工智能将是一股巨大的力量,我们需要做好准备。
沃伦·巴菲特: 这是一个引人入胜的案例研究,这也是商业游戏的有趣之处——每一个都有点不同。它们都有某些挑战,但也有机会。
我们在1976年以5000万美元购买了GEICO的一半股份。我们现在拥有100%的股份,第一季度我们赚取的20亿美元中的50%是10亿美元,对于5000万美元的投资来说,一个季度就是20比1的回报。 这需要多年发展,但有趣的是,汽车保险保单,这个120年前甚至不存在的东西,是迄今为止财产意外险业务中最大的项目。它规模巨大。
阿吉特·贾因: 我唯一想补充的是,除了承保利润,GEICO还提供了290亿美元的浮存金(保险公司在支付赔款前持有的保费,可以用于投资)。
沃伦·巴菲特: 是的,这并非不重要,当你花了5000万美元获得一项业务,它免费给你290亿美元让你运作,并且在此基础上一个季度还给你带来10亿美元的利润时。
关于汽车保险有趣的一点是,我们销售的产品与1936年公司成立时相同。我们只是在定价方面更加复杂。创始人来自USAA,他判断政府雇员(GEICO的名字代表政府雇员保险公司)比一般人驾驶技术更好。他不是精算师(运用数学和统计学评估金融风险的专业人士),但他做出了这个观察,离开了USAA,用几十万美元创办了GEICO。他第一年和第二年就从承保中赚钱了。
这不是那种搞了10年虚假会计的公开发行交易——他只是定价以赚钱,而这正是自1936年以来所做的事情。保单看起来真的很像当年的那份。这个巨大的领域在我们周围蓬勃发展,并且仍在增长。没人喜欢买保险,但他们确实喜欢开车。
GEICO是一个引人入胜的故事。多年来大约有三次,公司因为这样或那样的原因偏离了轨道,然后又回到了根本。这是一项很棒的业务。
我们曾经在一次年会上播放过洛里默·戴维森(Lorimer Davidson)的信息。1951年1月,我去华盛顿拜访,那是一个周六,他是大楼里唯一的人。结果他们周六不上班,我敲门敲了很久,最后一位看门人让我进去了。我对看门人说:“这里除了你,还有谁可以谈谈吗?”他并没有往心里去。他说:“嗯,六楼有个人。”一个叫洛里默·戴维森的人为我做了很多了不起的事情。
人生中你会遇到一些转折点,遇到一些人,他们会极大地改变你的生活。如果你有过几次这样的经历,你会珍惜它们。 我们在伯克希尔董事会就有这样的人——汤姆·墨菲(Tom Murphy)、桑迪·戈特斯曼(Sandy Gottesman)、沃尔特·斯科特(Walter Scott)、比尔·斯科特(Bill Scott)——我们从那些品行端正、才华横溢、合作起来非常有趣、总是做得比分内更多的人身上获得了终生的财富。在一个周六下午有机会与洛里默·戴维森交谈,你只需仔细倾听。这属于“翻阅每一页”的范畴。人生中你会走运,而你要利用好你的运气。
观众(5区): 我叫本杰明·格雷厄姆·桑德森(Benjamin Graham Sanderson),来自加利福尼亚州帕萨迪纳市。沃伦,感谢您多年来教给我们的一切。早些时候,您说除了史蒂夫·乔布斯,没有人能创造苹果,但除了蒂姆·库克,没有人能像他那样发展它。沃伦,除了您,没有人能创造伯克希尔。我想您认为格雷格是出类拔萃中的佼佼者,但他看起来如此普通。抱歉,格雷格。所以,我希望您能具体分享一下,格雷格身上有哪些特质使他成为您首选的继任者? 而格雷格,我们很期待在未来几十年里更多地了解您。谢谢。
沃伦·巴菲特: 你触及了业务方面最重要的问题。我们拥有一系列出色的业务。我们有能力做别人做不到的事情,这在一个像美国这样已经充分发展的资本主义体系中是很难获得的。我的意思是,想象一下在一个非常大的领域里创造出一些东西——开发出类似的东西会非常困难。我认为你无法培养出围绕它的人才,更不用说资本状况、历史和所有其他因素了。
这需要很长很长的时间,需要你身边聚集一小群核心人物,然后这个群体再逐渐扩大。在这里,你们相互信任,人们做得比分内更多。 多年来我接触过很多企业,我天生对所有事物都有点挑剔。我在寻找事物中的问题,因为这是投资的一部分——审视你所遗漏的东西。
但是我们有这样的人,如果被要求举办像这样的活动而不是做他们的常规工作,他们会参与进来。昨天我花了一个半小时走访了那些参展的团体,这些人感谢我,并且对来这里做大量他们得不到额外报酬的工作充满热情。他们努力工作,享受工作。
你真的想做你喜欢的工作。 我一生中有过五个老板,我喜欢他们每一个人——他们都很有趣。但我仍然决定我宁愿为自己工作,也不愿为别人工作。但如果你找到了与你共事非常愉快的人,那才是你应该去的地方。 我基本上告诉我的孩子们,你不会像我一样幸运,在七八岁时就找到了自己感兴趣的东西。这可能需要更长的时间,但你要找到你热爱的东西。
有一部电影叫《格伦·米勒的故事》(The Glenn Miller Story),格伦·米勒从一个拥有破败乐队15年的状态,变成制作出第一张金唱片。他“找到了那种声音”(found the sound),并在1941年创造了第一张金唱片——《查塔努加啾啾》(Chattanooga Choo Choo)。他从一个籍籍无名的乐队负责人,转变为找到了自己的声音。
我总是告诉我的孩子们,他们的声音不是我的声音,但你不一定能在第一份工作中就找到它。但如果你像我一样幸运,你会在很年轻的时候就找到它,然后你只需继续做下去。不要太担心起薪,并且要非常小心你为谁工作,因为你会沾染上你周围人的习惯。有些工作你不应该接受。
你拥有世界上最伟大的国家和世界上最伟大的时代。你甚至无法想象所有你可能拥有的关于像伯克希尔这样的地方的梦想。但你必须做的最重要的事情是,始终确保你第二天还能继续玩下去。 在有意义的规模上进行金融活动时,你不想做任何危及已创造财富的事情。
如果周围发生非常愚蠢的事情,你不想参与其中。如果人们因为借钱或参与垃圾证券而赚更多钱,并希望以后找到更大的傻瓜,你必须忘记那些。那迟早会让你付出代价。 基本的游戏规则是如此之好,你生于现在是如此幸运。
如果我出生在1700年,我会说:“我想回到子宫里去。这到底是怎么回事?太难了。” 但现在我来到这里做一些事情,我可以整天玩我喜欢做的事情。这是相当美好的人生。
格雷格·阿贝尔: 能担任这个角色,我感到无比谦卑和荣幸,但更重要的是,我已经成为伯克希尔的一员超过25年,有机会与您、阿吉特、我们的董事会以及公司里的许多其他人共事——正如您所提到的,当你找到像伯克希尔这样特别的东西时,你会爱上它,它会成为你每天想做的事情。 这真是一个难以置信的机会。所以,谢谢您。
沃伦·巴菲特: 对于提问的先生,如果你没有立刻找到它,在此期间不要饿死,但你会找到它的。这有点像在婚姻中找到对的人——你可能不会嫁给你第一次约会遇到的人。有时候等待是值得的。
贝基·奎克: 这是来自南达科他州拉皮德城(Rapid City, South Dakota)的马克·邦克(Mark Bonnke)和海伦·弗里德里恩(Helen Friedrien)的问题。随着2025年美元相对于其他外币迅速贬值,伯克希尔哈撒韦是否正在采取措施来最小化这种货币风险及其对季度和年度收益的影响? 如果是,请解释。我再补充一下另一位股东玛丽·张(Mary Chang)的问题:伯克希尔目前借入日元以对冲其在日本股票投资中的货币风险。未来,您是否会不加对冲地投资以外币计价的资产?
沃伦·巴菲特: 嗯,我们一直都有——日本的情况不同,因为我们打算持有该头寸很长时间,而且融资成本非常低,所以我们某种程度上试图将购买与日元计价的融资相匹配。但这不是我们的政策。事实上,这是我们第一次这样做。我们曾持有大量以外币计价的证券。
我们做任何事情都不会基于它对季度和年度收益的影响。我们不会根据对季度和年度收益的影响来做任何事。 我能记得的董事会会议中,从未有过我说:“如果我们这样做,我们的年度收益将是这样,因此我们应该这样做。” 数字最终会是它该有的样子。重要的是我们五年、十年或二十年后处于什么位置。
如果你开始关注你将要产生的数字,你很快就会被诱惑去玩弄数字,有时甚至是严重地玩弄数字。 我见过在其他方面我完全信任的人,但他们认为玩弄数字是完全可以接受的。那不是我们做的事情——我们根本不考虑那个。
实际上,上个季度日元的关系导致了某些公认会计原则(GAAP,一套通用的会计标准、规则和程序)下的费用计提,但这没有任何区别。下个月或明年它会改变。显然,我们不愿意持有任何我们认为真的会完蛋的货币的资产。
这才是我们对美国货币担心的最大问题。政府随着时间的推移想要使其货币贬值的倾向——没有任何体系能战胜这一点。 你可以选择独裁者,你可以选择代议制,你可以做任何事,但总会有一种推动货币走弱的力量。
我在年度报告中非常简短地提到,美国的财政政策(政府利用税收和支出来影响经济的政策)因为其制定方式让我感到担忧,所有的动机都倾向于做那些可能导致货币出问题的事情。 但这并不仅限于美国——全世界都是如此,在某些地方,它经常失控。他们以惊人的速度进行货币贬值,这种情况仍在持续。
人们可以研究经济学,你可以有各种各样的安排,但最终,如果你有人控制着货币,你可以发行纸币,或者像几个世纪前那样进行货币“剪边”(clipping currencies,指减少贵金属货币的含量)。总会有人,由于其工作的性质——我并不是特别指责他们邪恶——但政府的自然趋势是让货币随着时间的推移变得一文不值。 这会产生重要的后果,而且很难在体系中建立制衡机制来阻止这种情况发生。
我们在这里饶有兴致地观察了当人们试图确保自己不承担财政风险时会发生什么。这场游戏还没有结束,也永远不会最终结束。如果你查阅二战后的大通胀历史,那是一份永无止境的清单,同样的名字不断出现。
所以货币价值是一件可怕的事情,我们没有任何伟大的体系来战胜它。在我们这个特定的日本头寸上我们做到了,因为我们预计持有它50年、100年甚至更久,我们将拥有以日元计价且易于预测的东西。只要其持有成本(carry)合适,我们将尝试发行以日元计价的负债,但这并不是因为我们关心季度或年度收益的任何事情。
格雷格·阿贝尔: 相对于这个问题,毫无疑问,我们对投资这五家日本公司并在根本上感到非常舒适,并认识到我们是在投资日元。我们随后能够以日元借款的事实,几乎只是一个不错的额外机会。 但我们对这些日本公司以及我们最终将以日元实现的货币都非常放心。
沃伦·巴菲特: 我们只做过一次大的货币押注,这与我为《财富》杂志写那篇文章时有点关联。我们做多了其他12种货币——我只记得其中四五种是真正的主要货币。当我说我们做多时,那意味着我们做空美元。我们持有该头寸几年,并从中赚了几十亿美元,这在当时对我们来说意义重大,现在仍然如此。
查理总是觉得,如果他必须在股票之外选择一个领域进行投资——他对债券、房地产和其他东西了解很多——他认为他可以在外汇市场上赚很多钱。但我们只做过一次。我们再次这样做的可能性并非不可想象,但可能性不大。
美国可能会发生一些事情,使我们想要拥有大量其他货币。我想如果我们对某个欧洲国家进行了非常大的投资,可能会出现一种情况,我们会用他们的货币进行大量融资。但这并非常规活动。在日本的情况下这样做是显而易见的,我们能够以非常低的持有成本借款,而且我们对从这些证券中获得的收入感觉非常好。
如果目前的状况——它们不会,永远不会——持续几十年,我们可能会继续做类似的事情。但世界在变化,所以不要把这当作预测。
观众(6区): 早上好,沃伦、格雷格和阿吉特。非常感谢举办这次活动。很高兴来到这里。我叫达什·博亚尔(Dash Boyar),来自伟大的蒙古国。关于我的国家的一些背景:蒙古是一个新兴市场(指经济快速增长但尚未达到发达国家水平的国家),也是一个夹在俄罗斯和中国之间的内陆国。但我们拥有丰富的历史和矿产资源,拥有完全的民主制度和不断增长的经济。
上周,我们在纽约举办了第二届年度蒙古投资者会议,以吸引像您这样的投资者。我知道您非正式地会见并向韩国、中国和印度等国的政府领导人提供建议。您会给像蒙古这样的新兴市场的政府和商界领袖什么建议,以吸引像您这样的机构投资者(代表他人管理资金的大型组织,如养老基金、保险公司等)? 如果您有将投资新兴市场作为对冲或机会性投资的长期计划,那就太好了。最后,我欢迎大家来蒙古,如果你们能参加我们今年七月的经济论坛,我的同胞们会非常高兴。
沃伦·巴菲特: 我计划去趟康瑟尔布拉夫斯(Council Bluffs,奥马哈附近的城市)都有困难,那离这里只有几英里。但谢谢你的邀请。
实际上,大约20多年前,我在这里的年会上遇到过一个人,他在蒙古做了很多事情。他在那里做得非常好,实际上在那里住了相当长一段时间。
如果你想给那里的政府提建议,那就是要建立起长期拥有稳定货币的声誉。我们真的不想进入任何我们认为有显著可能发生失控通胀的国家。 那太难弄清楚了。其他人已经想出了在恶性通货膨胀情况下赚钱的方法,但那不是我们的游戏,我认为我也玩不好。所以这对我们来说会是一个因素。
除此之外,我们很可能在蒙古找不到符合我们规模要求的投资标的。但就像我说的,我认为我20年前在这里遇到的那位朋友在蒙古做得很好。
如果这个国家能够建立起对商业友好、注重货币稳定的声誉,那对该国的居民来说是非常好的预兆, 特别是如果它拥有一些可以围绕其发展的自然资源。我对那里的矿产或其他任何事情了解不多,但谁能在1790年赌美国会成功呢?
我们不必追求完美。我们只需要在相当长一段时间内比别人做得更好。我们从一无所有开始,最终占据了世界GDP的近25%,拥有更快的增长率、通常更稳健的货币以及各种各样的事情。所以我祝你好运。
贝基·奎克: 这个问题来自新泽西州的彼得·沈(Peter Shen)。是给巴菲特先生和贾因先生的。近年来,像黑石(Blackstone)、阿波罗(Apollo)和KKR这样的大型私募股权(Private Equity, PE,投资于非上市公司的股权)公司积极扩展到保险业,筹集永久资本,管理浮存金(保险公司在支付赔款前持有的保费,可以用于投资),并旨在复制伯克希尔几十年前开创的模式。考虑到这些公司现在直接竞争保险资产,通常使用更高的杠杆(利用借贷资金进行投资以放大潜在回报和风险)和更激进的投资策略,您如何看待它们对伯克希尔保险业务和承保纪律的影响? 您认为私募股权模式对保单持有人和整个金融体系构成风险吗?这种竞争是否使得伯克希尔如今更难安全且盈利地寻找和定价保险机会?
阿吉特·贾因: 问题的一部分非常容易回答。毫无疑问,私募股权公司已经进入了这个领域,我们在这个领域不再具有竞争力。 我们过去在这个领域做得相当多,但在过去的三四年里,我想我们没有做成一笔交易。
你应该把整个领域分成两部分:财产及意外伤害保险(P&C,涵盖财产损失和责任风险的一类保险)业务和人寿保险业务。你提到的私募股权公司都非常活跃在人寿保险领域,而不是财产意外险领域。
你指出的这些私募股权公司在杠杆和信用风险(借款人无法偿还债务的风险)方面承担的风险是正确的。 当经济形势大好、信用利差(风险债券与无风险债券之间的收益率差额)较低时,这些公司将资产从非常保守的投资转向能获得更高回报的投资。只要经济良好且信用利差较低,他们就会赚钱——因为杠杆作用,他们会赚很多钱。
然而,始终存在这样的危险:监管机构在某个时候可能会变得不耐烦,认为他们为保单持有人承担了过多的风险,这可能以泪水告终。 我们不喜欢这些情况提供的风险回报比,因此我们举起了白旗,表示我们目前无法在这个领域竞争。
沃伦·巴菲特: 我认为有人想复制伯克希尔的模式,但通常他们不想通过复制CEO将所有资金永远投入公司的模式来复制它。他们有不同的考量——他们对其他事情感兴趣。 这就是资本主义,但他们的情况完全不同,可能对他们正在做的事情也有着不同的受托责任感(fiduciary feeling,指管理人为受益人利益最大化行事的责任感)。
有时它行得通,有时行不通。如果行不通,他们就转向其他事情。如果我们在伯克希尔做的事情行不通,我将在生命的尽头后悔我所创造的一切。所以这完全是不同的个人考量。
没有哪家财产意外险公司能够基本复制伯克希尔。 开始时并非如此——开始时我们只有离这里几英里的国民赔偿公司(National Indemnity),任何人都可以复制我们所拥有的。但那是在1986年阿吉特加入我们之前,从那时起,其他人就应该放弃了。
观众(7区): 嗨,我叫玛丽(Marie)。我来自马萨诸塞州的梅尔罗斯(Melrose)。感谢今天的时间。作为一个像我一样对投资感兴趣的年轻人,我很想听听您的见解,巴菲特先生。您在职业生涯早期学到的一些关键教训是什么?对于希望发展自己投资哲学的年轻投资者,您有什么建议? 谢谢。
沃伦·巴菲特: 这些都是好问题。你和谁交往真的非常非常重要。 不要期望你在每一个决定上都做得对,但你的生活大方向会朝着你与之共事、你钦佩、成为你朋友的人的方向发展。
我提到了过去几年去世的几位伙伴。所有这些人,如果我们一起做一个规模只有伯克希尔万分之一的事情,他们也会是你选择的那种人。他们是那种让你想变得更好的人。你想和比你更好的人在一起,和那些你觉得比你更好的人在一起,因为你会朝着你交往的人的方向发展。
这是你晚年才学到的东西——在你年长很多之前,很难真正体会到其中一些因素有多重要。但当你身边有像汤姆·墨菲、桑迪·戈特斯曼和沃尔特·斯科特这样的人时,你的生活会比你仅仅去寻找那些赚大钱的人并决定模仿他们要好得多。
我也会努力与聪明人交往,从他们身上学到很多东西,我会努力寻找一些即使我不需要钱也会去做的事情。 你在生活中真正寻找的是一份即使你不需要钱也会坚持的工作,而我很早就拥有了这样的工作。
我提到的那些伙伴们都拥有它,他们总是做得比分内更多,从不寻求超过自己份额的荣誉。他们的行为方式是你希望与你共事的任何人都能做到的。当你找到他们时,你会珍惜他们;当你找不到他们时,你仍然继续做任何能让你糊口的事情。但你不要放弃四处寻找,你会找到那些为你做美妙事情的人。
我之前提到去GEICO敲那扇锁着的门。谁知道门后是什么?但在10分钟内,我发现我遇到了一个将对我非常有帮助的人。当然,如果有人要帮助你,你想方设法也要帮助他们。这样你就得到了善意和良好行为的复利效应。不幸的是,生活中你也可能遇到相反的情况。
我很幸运能有一个适合过这种生活的良好环境,而其他人则必须克服完全不同的环境状况。但如果你运气好,不要对你的好运感到内疚。如果你住在美国,世界上有80亿人,美国有3.3亿人,你在很大程度上已经赢得了这场游戏。只要继续充分利用它就好。
你不想与那些要求你做不该做的事情的人或企业交往。不同的职业会选择不同类型的人。对我来说有趣的是,在投资行业,很多人赚了一大笔钱后就退出了。你真正想要的是无论你是否需要钱都会坚持下去的东西。
格雷格不需要钱,阿吉特不需要钱——一点也不需要——但他们享受他们所做的事情,而且他们做得太出色了。我有幸随着时间的推移看到了这是如何运作的。
我认识的最好的管理者——关于谁是最好的有很多争议——但实际上是老汤姆·墨菲,他活到了将近98岁。我从未见过有谁能比墨菲更能激发他人的潜力。如果你想成为一个更好的人,你会想为汤姆·墨菲工作。 有各种各样的成功人士并没有带来这一点。我不是说这是成功的唯一途径,但我认为这绝对是最令人愉快的成功方式。
伯克希尔的经历是相当引人注目的——从1963年开始与桑迪·戈特斯曼合作直到他几年前去世,与沃尔特·斯科特合作30年——你真的不会错过。你会一直学习,但你不仅会学到如何在商业上取得成功,你还会学到如何在生活中取得成功。
所以这是我的建议。而且出于某种原因,显然你也会活得更长。这真是令人惊讶——我提到的这些人,包括我自己。我认为一个快乐的人比那些在生活中做着自己不太欣赏的事情的人活得更长。
贝基·奎克: 第一季度于3月31日结束,确实显示伯克希尔的现金储备比去年年底有所增加。但最大的市场动荡发生在4月份。来自苏格兰、今天也参加了会议的股东马丁·迪瓦恩(Martin Devine)想知道:最近的市场波动是否为伯克希尔带来了机会? 马丁在大约过去40分钟里又补充了一点,指出您提到伯克希尔最近差点投资100亿美元,并想知道您是否可以详细谈谈。
沃伦·巴菲特: 嗯,对于第二部分,我可以给你一个很好的答案,那就是:不。但无论如何,100亿美元也起不了太大作用。
过去30-45天,或者100天,无论这段时间发生了什么,真的不算什么。自从我们收购伯克希尔以来,有三次伯克希尔的股价在相当短的时间内下跌了50%——三次不同的时间。 任何时候公司的基本面都没有问题。这次并不是一个巨大的波动。
道琼斯指数在1929年9月是381点,后来跌到了42点。那相当于从100跌到11。这并不是一次剧烈的熊市或类似的情况。 我大约经历了17000或18000个交易日。有很多时期比这次的情况要剧烈得多。
我出生于1930年8月30日,当时道琼斯指数是240点。从那时到最低点,它从240点跌到了41点。所以如果人们认为发生了非常重大的变化,其实并没有。如果它上涨了15%而不是下跌了15%,人们会非常平静地接受。但如果你的股票下跌15%对你来说很重要,那么你需要改变一下你的投资理念,因为世界不会适应你。你必须适应世界。
在未来20年里,你会看到一个比你以前见过的任何情况都更“惊心动魄”(hair curler)的时期。 这种情况只是周期性地发生。世界会犯大错误,意外会以戏剧性的方式发生。系统越复杂,意外就越有可能从意想不到的地方冒出来。
这就是股市的一部分,如果你有合适的性情,这就是一个值得你投入精力的地方;但如果你会被下跌的市场吓到,并因股市上涨而兴奋,那么这就是一个糟糕的参与之地。 我不是想听起来特别挑剔——我知道人有情绪,但当你投资时,你必须把情绪留在门外。
观众(8区): 早上好,巴菲特先生、阿贝尔先生和贾因先生。我叫陈彼得(Peter Chen)。我来自中国上海。这是我第一次参加股东大会。我想问一个关于人生智慧的问题。您在生活中是否遇到过重大的挫折或低谷?您是如何度过并克服它们的? 非常感谢。
沃伦·巴菲特: 嗯,每个人都会遇到挫折。 有些人在这方面运气特别差,而另一些人则经历相对较小的挫折。查理遇到过挫折,我也遇到过挫折——这是生活的一部分,而且它们并不有趣。
对于在经历重大挫折时如何过得开心,我没有什么高明的建议,但这就是生活的一部分。你死的时候肯定会遇到挫折,这是每个人都保证会遇到的。有些人运气极差,而另一些人运气极好。通常运气好的人并不真的认为那是运气,更多的是靠自己,但你总会遇到挫折。
我认为现在你在医疗问题和生活中的各种事情上遇到挫折的可能性降低了。你出生在一个好时代。如果你回顾整个中国历史,你宁愿出生在什么时候?100年前,500年前,1000年前,还是现在?毫无疑问——你很幸运。
如果我来自20代牧羊人世家,我想我每天看着羊会有点厌倦。生活中的一切都变得好多了。你得明白,你在子宫里待了几十万年,然后在合适的时机出现,算是抽到了幸运签。
所以我建议你专注于生活中美好的事物,而不是那些发生的坏事,因为坏事确实会发生。即使遇到一些挫折,生活通常也可以很精彩。 到目前为止,我确实还没遇到过什么大挫折,但我的一些朋友遇到过。
94年来,我想喝什么就能喝什么。他们预言我会遭遇各种可怕的事情,但至今还没发生。如果你看看职业运动员一段时间后的寿命,你真的会觉得,如果你不是棒球队或篮球队第一个被选中的人,反而更好。
查理和我从来没有真正锻炼过,也没做过什么——我们小心翼翼地为这些岁月保存着自己。
尽你所能地看到事物光明的一面。 你足够幸运今天能在这里,你身体健康,你远道而来,你有机会更多地了解你感兴趣的事情。将此与几百年前你可能面临的境况相比吧。
贝基·奎克: 这个问题来自希曼努·本达尔(Himmanu Bendal),是给阿吉特和沃伦的。自动驾驶汽车(无需人类干预即可运行的车辆)已经在美国城市的道路上行驶,无需驾驶员参与。沃伦和阿吉特如何看待这些自动驾驶汽车对GEICO汽车保险业务可能带来的颠覆性风险?该业务建立在理解和承保人类驾驶员的基础上。 我们今天所说的汽车保险难道不会仅仅变成自动驾驶汽车和自动驾驶软件公司的产品责任险(制造商因产品缺陷造成损害而承担的法律责任保险)吗?
阿吉特·贾因: 毫无疑问,一旦自动驾驶汽车成为现实,汽车保险将发生巨大变化。 最大的变化将是你所指出的那一点。目前销售和购买的大部分保险都围绕着操作员失误——发生的频率、严重程度,以及因此我们应该收取多少保费。
在某种程度上,如果这些新的自动驾驶汽车更安全、事故更少,那么这种保险的需求就会减少。取而代之地,它将被产品责任险所取代。 因此,我们GEICO和其他公司肯定在为这种转变做准备,即从为操作员失误提供保险转向更愿意为产品错误以及这些汽车制造过程中的错误和疏漏提供保障。
沃伦·巴菲特: 我们预计我们所有的业务都会发生变化。如果我满足于留在新英格兰纺织业——即使它在之前的70年左右运作良好——世界在变化。如果游戏规则不变,那真的就没什么意思了。 如果你每次挥棒都打出本垒打,或者每次击打高尔夫球都一杆进洞,那就没意思了。
事实上,随着时间的推移,你总需要思考一些事情,并且你会犯错误——这确实是乐趣的一部分。如果你时不时没有遇到一些问题,你的大脑就会变成一团浆糊。
汽车保险将会改变,尽管在其相对较短的历史中变化之小令人瞩目。谁知道100年后我们在交通方面会做什么?如果你回到几百年前,谁能预测到美国会是现在的样子,人们会像现在这样移动,像现在这样享受生活?
这是一个充满活力的世界。不幸的是,我们必须担心的最大问题是,我们也学会了如何毁灭世界。 我们拥有这个美好的世界,但现在我们知道有八个国家——可能很快还会有第九个——可以毁灭它,而我们并不一定拥有完美的领导者来领导这些国家中的每一个。
当爱因斯坦在1905年提出E=mc²时,他并没有想到质量可以转化为能量,从而改变世界。当我1930年出生时,人们已经知道爱因斯坦的物理定律25年了,但没有人想过它会对未来的战争产生什么影响。
然后在1939年8月,罗斯福收到了历史上最著名的来自利奥·西拉德(Leo Szilard)的信。西拉德无法将信呈交给罗斯福,因为谁听说过利奥·西拉德?但他让爱因斯坦签了名。罗斯福对物理学的理解可能和我差不多,但他明白是爱因斯坦签的名。于是他召见了格罗夫斯将军(General Groves)说:“我们应该对此做点什么。” 我们所做的只是学会了如何毁灭世界。
我们需要这样做——德国有海森堡(Heisenberg),他看起来领先于我们。我们无法把那个精灵放回瓶子里。世界在变化,我们拥有美好的事物,但我们也有一个朝鲜的家伙拥有核武器。朝鲜需要核武器做什么?这在世界上能是好事吗?但它们不会消失。
所以这是一个变化的世界。我们正在享受着令人难以置信的变化,这使得在座的每一个人都比几百年前的人生活得好得多。但到目前为止,我们并没有太大改变人类本身。我们当然改变了大规模杀伤性武器,但我们在人类种族方面并没有取得太大进展。我们将拭目以待。
但与此同时,我们将看到汽车保险和汽车的变化,这对比我们不得不处理新英格兰纺织业问题时要容易得多。你随着世界的发展来应对它,就像我说的,这里的每个人都生活在最幸运的时期。享受你的好运,并试着找出将要发生的事情的答案。 实际上我们在适应变化方面做得相当不错。
阿吉特·贾因: 我想补充一点,我们谈到了向产品责任险和因产品设计或供应错误导致的事故提供保障的转变。除了这种转变之外,我认为我们将看到一个重大的转变,即由于自动驾驶,事故数量将急剧下降。但另一方面,每次发生事故的维修成本将因汽车中的技术含量而大幅上升。
这两个变量在提供保险的总成本方面如何相互作用,我认为仍然是一个悬而未决的问题。
沃伦·巴菲特: 我给你两个有趣的数字供思考。当我1951年走进GEICO办公室时,一份保单的平均价格大约是每年40美元。现在,根据地点和其他因素,很容易达到2000美元。在同一时期,死于车祸的人数从大约每亿英里行驶死亡6人下降到略高于1人。
所以汽车变得异常安全,而购买一份保险单的成本却高出50倍。 当人们谈论汽车驾驶的发展时,更容易看到的是巴克·罗杰斯(Buck Rogers,科幻人物)式的未来景象,但他们并没有真正思考这对业务的数学计算到底意味着什么。
汽车保险行业一直是一个巨大的增长行业。内布拉斯加州的房主保险价格在过去10年里,在考虑了一般通货膨胀后翻了一番,而对流风暴(convective storms)则一路飙升。在过去10年翻了一番之后,在内布拉斯加州承保房主保险仍然是无利可图的。
所以很难预测这些巨大的变化意味着什么。你只需要一直思考。但你不要去读一些研究报告说世界末日来了,或者因为这个或那个世界将变得美好——大约有50个其他的发展同时在进行,你需要思考并随着时间的推移持续观察。
在这个行业里,你永远不会得到最终答案——你会达到一个采取行动的节点。 我们试图参与高概率的事情,并以同样的方式玩这个游戏。但它会与你想象的不同,如果你从事管理业务,你应该每天早上醒来都思考这一点。
格雷格·阿贝尔: 沃伦,快到休息时间了,您想谈谈经营收益吗?
沃伦·巴菲特: 是的,让我们把信息放出来。我们今天早上发布了我们的10-Q报告。我们总是尽量在周六发布,这样就没有人能抢先一步。
你会看到我们第一季度的保险承保收入大幅下降。去年是保险业你能看到的最好的一年——一切都对我们有利。今年价格下降了,风险上升了。但我们在保险业务中确实拥有竞争对手无法真正复制的独特优势。
我们刚刚在过去24小时内宣布,我们、苏黎世保险(Zurich)和安达保险(Chubb)已经安排了一项联合业务,来承保那些很少有人能做到的真正巨额的保单。当然,我们在责任方面必须以合适的价格承保,但我们可以毫不犹豫地做这种事情。
我们的投资收入变化不大,因为我们的浮存金有所增长,这为我们提供了更多的投资资金,然后我们还有留存收益在增长。所以我们预计在任何一年都会积累大约400亿美元或更多,除非我们找到用处。
短期国库券的利率比以前低了,所以这有负面影响拉低了投资收入,但幅度不大,而且我们有更多的钱。所以我们的收益略有增加。
铁路业务的盈利比去年略有增加,但目前还没有达到应有的水平。但这是可以解决的,并且正在得到解决。它仍然是伯克希尔不可思议的资产。
能源公司去年遇到了特殊问题,今年这些问题消失了。所以这部分收益上升了。然后,在我们的一般业务范围内,它们基本上是持平的。
格雷格·阿贝尔: 在我们密切跟踪的49家业务中,有21家是增长的,28家是下降的。所以你可以看出,当你审视非保险经营业务时,这确实是一个好坏参半的季度。
沃伦·巴菲特: 我们的财务状况继续持有比我希望的更多的现金和国库券,但这仅仅是一个机会何时出现的问题。如果你每五六年才能遇到真正的机会,你就必须有耐心。
查理总是指出,我们大部分的钱是在50年里通过大约八九个想法赚来的。我们每天都在讨论,阅读每一份报告,做所有其他事情。但如果你认为每天听经纪人或阅读金融信息就能得到一个想法,那就忘了它吧。 你偶尔会得到非凡的机会,而大多数时候你并没有太大的优势。
我们还有我们的浮存金,它在持续增长。没有哪家财产意外险公司拥有我们的浮存金。
阿吉特·贾因: 显然我们遥遥领先于其他任何人。
沃伦·巴菲特: 只要我们的承保是盈利的,这笔钱就是绝对免费的钱。 我们预计在50年或100年的时间里,我们能够说同样的话。但会有年份你的承保记录非常糟糕,它会侵蚀浮存金的收益。
阿吉特·贾因: 我认为如果你看包括人寿保险在内的整个范围,我们的浮存金成本(保险公司持有和管理浮存金所付出的代价,负数表示盈利)是负2.2%。这意味着我们不仅拥有浮存金,而且还有人给了我们2.2%的现金。
沃伦·巴菲特: 这就像经营一家银行,人们把钱存在你这里,你支付负2.2%的利息,而且你不需要做任何支票清算或其他事情。我们经营业务的心态与世界上任何其他财产和意外伤害保险(P&C)(涵盖财产损失和责任风险的一类保险)公司都不同,如果我认为他们可以复制,我就不会谈论它。
最后一页是关于股票回购(公司用现金买回自己发行的在外流通的股票)的。显然,今年到目前为止我们还没有进行任何股票回购。如果伯克希尔通过回购购买伯克希尔股票,我们现在支付的价格比你购买伯克希尔股票的价格要高。
我不认为人们普遍知道这一点,但大约一年左右前引入了一项税收,我们需要支付1%的税。这不仅损害了我们,因为我们付出的成本比你高——这对你来说比对我们更划算——而且实际上对我们的一些被投资公司造成了相当大的损害。
蒂姆·库克在运营苹果方面做得非常出色,但他一年内花费了大约1000亿美元回购股票,现在这笔交易附加了1%的费用。所以当他购买苹果股票时,每年要比你多支付十亿美元。这听起来不多,但有人想大幅提高这个特定税率。
我们只会在我们认为股票几乎肯定被低估(以非常保守的估值来看)的情况下才会回购我们的股票。 我们偶尔会得到这样的机会,但联邦政府向我们收取的回购费用越高,我们能够进行的回购就越少。
好了,在这个愉快的提示下,我们将在11点重新开始,继续到1点,在此期间请大家尽情享受。我想我们所有的展位都还开着。所以,带上你的钱包去收银台吧。
下午会议记录
沃伦·巴菲特: 好了,各位。我们准备开始了。我先来推荐一部电影。我知道你们来这里是为了这个,但我会向大家推荐去亚马逊Prime(Amazon Prime)。我对此没有任何经济利益。但是去亚马逊Prime,点击一部名为《成为凯瑟琳·格雷厄姆》(Becoming Katherine Graham)的纪录片。这是一个大约50年前令人难以置信的故事。在某种程度上,我很幸运能成为一些我认为引人入胜的美国历史的见证者。如果你觉得我误导了你,你可以给我写信,但我保证会报告有多少读者不同意。但去看看《成为凯瑟琳·格雷厄姆》,你会看到一个关于美国历史的非凡故事。
观众(9区): 嗨,沃伦。我叫罗伯特(Robert),是来自加拿大多伦多的股东。三年前,查理·罗斯(Charlie Rose)问过您一个问题,大意是您希望因何被铭记,您的回答是“他是一位老师”。所以本着这种精神,格雷格,我很好奇想听听您从沃伦那里学到深刻东西的故事。反过来,如果我们有时间,沃伦,您可能从格雷格那里学到了什么?
格雷格·阿贝尔: 嗯,沃伦显然是一位卓越的老师,我每天都从中受益,并且已经受益多年。我很幸运,如果我现在必须以某种身份被铭记,我希望被铭记为一位伟大的父亲,同样也是一位教练。这适用于家人、朋友,以及与我执教的冰球、棒球或任何其他运动的孩子们在一起。我认为我们有一个很好的机会在他们很小的时候回馈他们。
我喜欢把沃伦真正视为一位老师,我每天都有机会继续学习。沃伦和我每周都有深入的对话,我们总是围绕伯克希尔的机会或者全球或美国正在发生的事情进行讨论,每一次都是真正的学习时刻。
我或许可以回溯到与沃伦的第一次会面,因为它仍然在我的脑海中留下深刻印象。 当时沃伦正在考虑收购中美能源控股公司(Mid-America Energy Holdings Company),我和我的合伙人有机会在一个周六早上过去。我们在讨论业务,沃伦面前放着财务报表。像任何人一样,我有点期待他会问一些关于业务表现的问题,但沃伦立刻就盯住了资产负债表上的内容,以及我们有一些衍生品合约(其价值取决于基础资产或基准的金融合约),即“大规模杀伤性武器”的事实。
在公用事业业务中,我们确实有衍生品,因为它们用于匹配某些头寸。它们永远不会完美匹配,但我们拥有它们,并且在受监管的业务中是必需的。我记得沃伦立即指着它,询问其构成和潜在风险,想要彻底理解。那个头寸并不算大,但这绝对是他在收购中美能源时担心的风险之一,尤其是在安然(Enron)事件和所有发生的事情之后。
后续是在一年或18个月后。美国出现了围绕电力和天然气的能源危机,各种公司都在赚取巨额利润。沃伦随后问我的问题是:“我们在这场能源危机中赚了多少钱?我们赚了很多吗?我们是否有投机性头寸?” 答案是我们赚的钱并不比六个月前多,因为所有这些衍生品都是真正用来支持我们的业务,而不是投机性的。那种专注于理解业务及其风险的态度仍然深深印在我的脑海里。
沃伦·巴菲特: 有一件事我们在这里从未真正谈论过,但我花在看资产负债表(反映公司在特定日期资产、负债和所有者权益状况的财务报表)上的时间比看损益表(反映公司在特定时期内收入、支出和利润状况的财务报表)要多。 华尔街不太关注资产负债表,但我喜欢在看损益表之前先看一个公司8到10年的资产负债表,因为在资产负债表上有些东西比在损益表上更难隐藏或玩弄。
两者都不能给你任何事情的完整答案,但你应该理解数字说明了什么,它们没有说明什么,它们不能说明什么,以及管理层希望它们说明而审计师不希望它们说明什么。在我看来,你从资产负债表中学到的东西比大多数人认为的要多。
我不担心被铭记。例如,人们对凯瑟琳·格雷厄姆以及这个在很多方面塑造了美国的故事记得不够多。
查理可能是你能想象到的最善于学习的人。查理从不满足于对任何主题的肤浅了解。他真的想理解它,他总是告诉我,在你能够比与你争论的人更好地描述反对观点之前,你不应该对任何事情采取立场——你应该能够比他们更好地阐述他们的论点。 他是一位卓越的老师。我提到的其他那些伙伴也是。当然,我的父亲是一位难以置信的老师。充分利用你遇到的那些能让你成为更好的人,并在很大程度上忘掉其余的人。
贝基·奎克: 这个问题来自亚利桑那州斯科茨代尔(Scottsdale, Arizona)的股东大卫·鲁宾(David Rubin)。这是给格雷格的问题。几十年来,我们听说并熟悉沃伦和查理的投资理念及其能力圈(投资者真正理解并能做出明智判断的领域)。在接任CEO后的头十年里,格雷格将负责配置比伯克希尔历史上任何时候都要多的资本。 鉴于此,我们想听听格雷格关于资本配置的看法,尤其是在投资新业务方面。
格雷格·阿贝尔: 这个门槛设得不太高啊!我们在伯克希尔有一个很好的起点。我们拥有良好的企业文化。我们拥有由沃伦、查理以及所有与公司相关的人定义的价值观——我们拥有伟大的价值观,这为伯克希尔的未来奠定了良好的基础。
在我们部署资本和配置资本时,这对伯克希尔未来的发展至关重要,同样重要的是风险管理。 当我想到我们的价值观时,有几点是绝对关键的。第一:我们将维护伯克希尔及其公司的声誉。 我认为这体现在投资或我们如何运营各项业务中。这将永远是优先事项,也是我们确保牢记在心的事情。
看看我们的资产负债表,正如沃伦评论的那样,我们将拥有堡垒式的资产负债表(指极其强大、能够抵御严重财务困境的资产负债表)。我认为我们的首席独立董事苏·德克尔昨天说得很好。我们现在拥有大量现金,但这是一种巨大的资产,我们将继续秉持这一理念。当我们可以部署它时,我们会很好地部署它。我们认识到这是一种战略资产,使我们能够度过困难时期,而不依赖任何人。
我们将保持伯克希尔的本色,永远不会依赖银行或其他方来确保伯克希尔的成功。 资本配置伴随着风险管理和对风险的理解。这落在我们所有的管理者身上,无论是保险还是非保险业务,但我们将在整个伯克希尔贯彻这一点。
我想谈的另一个价值观与我的方向有关:最终,我们拥有一系列优秀的运营公司,它们产生大量的现金流,无论是在保险公司创造浮存金,还是我们的各种非保险公司每年产生大量现金流。我们打算继续确保这是伯克希尔未来的优势。
有了这些现金流和浮存金,以及我们资产负债表上已有的庞大资源,我们将继续以非常相似的理念前进。这与我们目前以及过去60年的理念完全相同。
我们将首先审视我们业务内部的机会——我们的保险和非保险业务是否有充足的资本?它们是否有机会管理自己的业务?它们将以自主的方式运营,但伯克希尔仍然管理着将投入这些业务或可能从中流出的资本。
下一个机会是整体收购业务,100%收购。 有时候我们可以做到这一点。沃伦谈到了上个季度那笔100亿美元的收购。但价值相对于风险必须是合适的。如果合适,我们想拥有它。如果时机不对,总会有其他时间拥有这样的资产。
然后是通过股权拥有公司的一部分的机会。 但正如沃伦一直强调的,虽然我们拥有一家公司的一部分,但我们拥有的是那部分现金流,那部分资产负债表。它不仅仅是一张股票证书。我们将以长期拥有这家公司的想法来对待它。
我们需要彻底理解这些公司未来的经济前景会是什么样子——正如沃伦早些时候所说——5年后、10年后、20年后。如果我们对此没有看法,我们就不会投资,无论是100%还是一家公司的2%股权。我们必须彻底理解这些前景以及业务的潜在风险。 这确实是投资理念,也是沃伦和团队过去60年来配置资本的方式。它不会改变,这也是我们未来将采取的方法。
沃伦·巴菲特: 我不想在这个问题上说太久,但这很重要。很明显,国家在电网方面需要令人难以置信的改进、反思和某种程度上的重新定位。 我们已经超越了美国应有的模式。在某种意义上,这个问题有点类似于州际公路系统,你需要政府的力量才能真正把事情办成,因为当你遇到48个或50个各有自己想法的司法管辖区时,事情就没那么顺利了。
在第二次世界大战期间,我们以每小时一美元的价格召集人员。我们知道我们必须像疯了一样造船。我们知道我们必须在几天而不是几周或几个月内将福特汽车从汽车制造商转变为飞机制造商。
在某些真正重大的投资情况下,我们在私营体系中拥有别人没有的资本。我们在整个发电和输电领域拥有特殊的专业知识。国家将需要它。 但我们必须想出一种从政府、公众和伯克希尔的角度来看都有意义的方法,而我们还没有想出来。
这显然需要动用数千亿美元。 有些人设立基金,他们仅仅因为整合资源就获得报酬,但这并非处理此事的方式。处理此事的方式是建立某种政府与私营行业的合作,类似于你在战争中所做的那样。当他们在建设高速公路系统时,我不认为政府设立了自己的水泥浇筑团队,但你需要合作。我们在能源方面正处于那个关节点,但我认为我们并没有取得特别的进展。
格雷格·阿贝尔: 这些是非常独特的情况,反映了我们所处的现状。在各种行业中都将存在非常重大的投资机会。 正如沃伦提到的,在电力行业或能源领域,我们显然凭借现有业务非常了解。满足目前预测需求的长期资本需求是巨大的,而我们伯克希尔将处于有利地位,能够帮助满足这些需求。但是,围绕它建立的模型以及部署这种规模资本所需应对的风险将与今天不同。
联邦政府的力量将是必需的。但是,能否让48个或50个司法管辖区合作去做一件有反对意见的事情——每个州都会有反对意见——这是一个考验。如果在二战期间或州际公路系统建设期间进行投票,它会被拖慢到令人难以置信的程度。
所以问题在于如何利用这个国家所拥有的优势,将其真正转变为它应该能够实现的样子,同时仍然保留一个拥有48个相连和几个不相连州的共和国。看看会发生什么将会很有趣。我们确实有资本,我们也确实有一些很少地方拥有的知识。我们知道游戏的规则,但将能源、知识和资本结合起来并不容易。
这应该是我们在国家层面能够做到的事情,但这个国家的设计并不是为了让48个不同的司法管辖区能够搞砸你试图做的任何事情。战时达成一致是一回事,但和平时期则是一个不同的问题。这将是下一代人要面对的问题。
观众(10区): 早上好,巴菲特先生和阿贝尔先生。我叫邓达克斯(Darcus Tang)。我14岁。我父亲连续两年带我来这里,我保证每年都会回来。您举办的每次会议,我都会在凌晨2点排队。我父亲持有伯克希尔A类股(BRKA),他说我需要努力工作来赚取我自己的伯克希尔B类股(BRKB)。我们都来自中国香港,我想问,像我这样的全球青少年,如果想成为伯克希尔的一员,最重要的要素是什么?我应该学习哪些知识,以便您将来雇用我?
最后,巴菲特先生,我从这次会议中学到了很多,当然我每年都会来这里。我希望您能尽可能多地参加。您和查理·芒格先生是最受尊敬的人,他们极大地激励了我和我的父亲。祝您幸福健康,也许未来的某一天,我们可以像您说的那样,共同让世界更加繁荣。
格雷格·阿贝尔: 嗯,我认为你父亲说得最好。他强调了要成为伯克希尔的一员,要拥有一些伯克希尔的股票,你将不得不努力工作。努力工作能让我们在生活中走得很远,我绝不会低估这一点。 生活中有很多重要的事情,但如果你以良好的职业道德开始,并拥有那种想要做出贡献的态度,你将在生活中走得很远。你会找到巨大的乐趣,因为正如沃伦所说,如果你努力工作,你会找到你热爱的事物,它会引导你走向那里。我们真心期待你成为伯克希尔一部分的那一天。
沃伦·巴菲特: 保持强烈的好奇心,大量阅读, 正如查理会说的那样。
贝基·奎克: 这个问题来自犹他州雷顿(Leighton, Utah)的马修·泰萨克(Matthew Teisac)。他说:“请讨论一下您关于如何保护我们公司免受未来因西部电力公司被归咎的野火而产生的责任的策略。”
沃伦·巴菲特: 这是一个非常好的问题。我们在过去犯了一些错误,当我们2005年收购太平洋电力公司(PacifiCorp)时。沃尔特·斯科特、大卫·索科尔(David Sokol)和我自己——三个本质上是资本家并用自己的钱经营的人——我们犯了一个错误,没有将其按我们收购的七个州进行划分。 它是一个聚合体,不是逐州划分的,我们保留了相同的结构。那是一个巨大的错误。
国家的每个地方都需要电力,但在某些地方,私营电力公司经营将是非常愚蠢的。在一个民主国家,这个问题如何解决,我们拭目以待。
格雷格·阿贝尔: 现实情况是围绕野火的风险——野火是否会发生——它们不会消失,我们知道这一点。风险可能每年都在增加。但我们能做的是降低它影响我们系统和基础资产的风险,以及不幸随之而来的责任。我们无法消除风险,但我们可以降低风险。
我们西部的团队正在我们所有的能源基础设施中解决这个问题,因为德克萨斯州和美国各地现在都发生了野火。我们都非常关注如何管理这种风险。我们首先从处理实际资产开始,如何维护它们以及在哪里投资它们。我们努力确保它们要么不会引发火灾,要么甚至可能加固系统以抵抗火灾。这在很大程度上是一个运营焦点。
然后我们更进一步。公用事业公司开始认识到,当我们遇到这些异常天气事件时——沃伦提到了内布拉斯加州发生的风暴——但西部同样在发生。当遇到这些情况时,我们已经非常擅长判断我们必须以不同的方式管理系统,并可能需要断电,因为很可能会发生事件。
但我们没有解决的一件事——这与我们在2020年太平洋电力公司发生的重大事件非常相关——是当火灾逼近时我们没有给系统断电。我们的员工和整个管理团队一生都被训练要保持灯火通明,他们最不想做的事情就是关掉那些灯,让系统断电。
在那些事件之后,当我们审视如何继续管理资产和降低风险时,我们作为一个团队认识到我们必须给那些资产断电。 现在,当火灾逼近到一定英里数时,我们会断电,因为我们不想助长火势,也不想伤害任何消费者或导致死亡。我们必须带领我们的团队去管理一种不同的风险。现在不是围绕着保持灯火通明,而是围绕着保护公众,确保火灾不再蔓延。
我们可能是今天唯一这样做的一家或多家公用事业公司,我们坚信这种方法。
主持人(贝基): 如果你关闭系统,导致医院停电,有人死亡,这难道不会让你面临其他风险吗?
格雷格·阿贝尔: 这确实是我们经常处理的问题,因为意外停电时有发生。当我们审视关键基础设施时,这是一个很好的观点,我们也在不断地重新评估。我们确实从客户群体那里收到了很多关于如何管理的反馈。
我们花费更多时间来教育消费者和客户群体。我们解释将会发生什么,并需要了解他们的特殊情况,以及我们如何最好地解决这些问题,从而不承担另一项责任。关于断电有很多工作要做。
最后一步——沃伦在能源政策方面总体上谈到了这一点——我们必须与我们的州和监管机构合作,确保他们理解这绝不是我们在投资公用事业时承担或设想的风险, 任何投资于其他能源公司的投资者也不会想到。
你承担一个非常明确的与该资产相关的风险,获得非常固定的回报,而这已经远远超出了那个范围。我们赚不到那种回报,也无法赚取足够高的回报来承担这些风险。 所以这不仅仅是解决回报方面的问题。我们真的必须解决风险方面的问题,这意味着我们要与我们的监管机构和州立法者合作,找到正确的答案。这将是一个持续的过程。没有灵丹妙药,但我们的公用事业团队每天都在努力降低这种风险,认识到野火的根本风险不会消失。
沃伦·巴菲特: 有些问题是无法解决的,我们不应该从事那种拿着投资者的钱去处理我们不知道解决方案的事情。 你可以陈述论点,但当你与州或联邦政府打交道时,这是一个政治决定。
如果你参与的事情注定会失败,最重要的事情就是退出。 你尽力陈述你的理由,但如果最终不是你执笔,我们没有理由拿你的钱去做蠢事。我们可以尽力解释什么是明智的做法,但那是你的钱。
很难判断如何处理那些在许多情况下会诉诸法庭的政治决定的问题。我们知道我们认为合理的系统是什么样的,我们应该解释我们认为它是什么,并尽力争取我们的立场,因为拥有正确的解决方案是有利于社会的。但有些问题是无法解决的,我们不是在试图解决无法解决的问题。
当然,你面临的问题是,为你工作的人——那是他们的工作。所以他们想要有理由继续下去。如果你是管理者,这些是艰难的选择,但这就是为什么要有管理者。
格雷格·阿贝尔: 我只想补充一点,实际上,例如对于公用事业和野火,我们不能仅仅成为最后可以求助的保险人,无论发生什么,都要承担任何及所有成本。 这有点像我们目前面临的最大挑战——2020年的一场野火——所处的状况。
当时有四场火灾在困难时期发生。其中一场我们一直坚称是雷击造成的,并且不在我们的服务区域内。火势蔓延到我们的服务区域,我们实际上通过法院对那场火灾承担了责任。我们继续坚称我们对此不负责任——我们没有助长它,没有引发它,也认为我们从未对其有所贡献。但情况正在演变成,如果你看看存在的风险,我们必须处理类似的事情。
我们会打赢那场官司。我们很高兴地报告,例如关于那一场,五年后,俄勒冈州林业部已经出来表示,我们确实发生的其他火灾(我们能够控制和扑灭的)并没有助长那场火灾。而第四场火灾是四场中最大的一场——占索赔额的60%。我们花了五年时间才有效地将这些信息提交给法院。
这将勾勒出我们未来的法律策略,但这些是我们正在处理的事情。我们作为公用事业行业继续从中学习。我们正在与每一位立法者合作,以确保我们明确责任归属、经济损失的范围,但最重要的是,非经济损失的范围。再次强调,我们的想法是,我们不能成为最后的保险人。我们不能对一个州发生的所有事情负责。
沃伦·巴菲特: 如果我们想用自己的钱去做,我们可以做,但我们不会用你们的钱去做我们认为愚蠢的事情。 如果我们这样做了,你们就应该解雇我们。用别人的钱做蠢事比用自己的钱做蠢事更容易。 这通常是政府面临的问题之一——我们不想把它带到私营企业。
但美国拥有明智的能源政策非常重要,就像二战期间我们学会如何极其快速地制造船舶而不是汽车一样重要。我们找到了答案。我们将私营企业与政府的力量结合起来。
但在一个民主国家这是否可行——二战期间显然需要做什么并且我们做到了。但当你面对3.3亿人都在争论自己的私利,并且做决策的人往往像20年前那样反应,而他们并不真正承担决策责任时,情况就不那么清楚了。但无论如何,这就是管理,我们会尽力而为。
观众(11区): 你好,我叫阿莉蒂亚·伯克(Alitia Burk),来自波兰,但目前住在芝加哥。这个问题是代表我认识的一位鼓舞人心的人——今天也和我们在一起的维德·艾哈迈德(Wid Ahmed)提出的。
巴菲特先生,将近74年前,在1951年1月一个寒冷的星期六,您乘火车从纽约到华盛顿旅行了8个小时。您一路奔波,只希望能有人教您更多关于保险业的知识。到达GEICO办公室发现门锁着,您坚持不懈,直到一位看门人让您进去。您将那次与洛里默·戴维森的会面归功于伯克希尔成功背后的火箭燃料——保险浮存金。
2011年,当我15岁时,我怀着类似的决心写信给您,请求见面。您亲切地回信说您只剩下3000天了,还有更紧迫的优先事项。嗯,巴菲特先生,自从您回复以来,现在已经过去5000天了。 因此,受到您1951年坚持不懈和B夫人(Mrs. B,内布拉斯加家具卖场创始人)坚韧精神的鼓舞,我谦卑地再次请求您办公室里只需戴维森给您时间的四分之一——仅仅一个小时。
您可能想知道为什么必须是您?您经常分享一个关于一位在奥斯威辛幸存下来的波兰犹太人的轶事,他对您说:“沃伦,我交朋友很慢,因为当我看着某人时,我会问自己,他们会藏匿我吗?” 您说愿意藏匿您的人数是对人生价值的最好检验。嗯,我相信在这次会议上,您拥有的不是40000名股东,而是40000名愿意藏匿您的人。您是人生极其成功的证明。
因此,我再次恭敬地请求巴菲特先生,在时间老人获胜之前,您能否给予维德·艾哈迈德一个小时的时间,或者您能拨出的任何时间?
沃伦·巴菲特: 我给在座的40000人每人一个小时。在我余生里,我们将度过一段有趣的时光。
但我会给你一个提示。 我发现当我非常年轻的时候,我会开车去全国各地的各种公司。因为我很年轻,而且这些都是非主流的公司,当时他们没有投资者关系部门,几乎每个CEO都会见我,因为他们觉得以后再也不会见到我了。而且他们也没有接到那样的电话。
我会问他们两个问题。我会向他们解释——顺便说一句,这主意不错——如果你要走进某人的办公室,你说你想要他们10分钟的时间,拿一个沙漏放在你谈话对象的桌子上,然后把它倒过来计时10分钟。你说你会在10分钟后离开,除非他们请你留下。这就设定了条件。
但是一旦你有了这个,如果他们在煤炭行业——碰巧是我70年前左右感兴趣的一个行业——你只需要问他们一个问题:如果他们被困在一个荒岛上,并且在他们将在岛上度过的10年里只能持有一个竞争对手的股票,他们会选择哪一个,为什么? 然后在他们给出答案后,你问同样的问题,如果他们要做空一个竞争对手的股票,会是哪一个,为什么?
因为每个经理都喜欢谈论他们的竞争对手。当他们开始谈论竞争对手时,他们就像小孩子一样。我可能通过确保他们不认为我会待太久,并且在此期间让他们畅所欲言地谈论他们的竞争对手,从而学到了关于各个行业的更多知识。那些日子里我管住了自己的嘴。这是我后来不知怎么丢掉的一课。
坦率地说,现在所有规模的公司都设立了专门的投资者关系部门。你有3000家公司或者不管他们有多少家,他们都有部门,每个部门都有一个投资者关系部。他们的工作就是说,你今天能做的最好的事情就是买我们的股票。嗯,整个概念完全是愚蠢的。但这却是一个大生意,而且越来越大,投资者关系部门也越来越大。这就是我们现在的情况。
但是,用你自己的方式做一些你自己的研究。 伯克希尔哈撒韦有足够多的材料供你阅读。当你读完所有材料后,你会比伯克希尔大多数员工知道的都多得多。所以,你不需要个人访谈。如果我们把一个小时乘以这里的40000人,再加上贝基的众多听众和观众,这根本行不通。我钦佩你的努力,但你只能满足于你得到的钦佩了。
贝基·奎克: 这个问题您在之前的回答中已经从很多方面触及了,但我确实收到了几个不同的人提出的这个问题,所以我想问一下。
来自巴拿马的长期股东里卡多·布里(Ricardo Bri)说,他很高兴看到伯克希尔100%收购了伯克希尔哈撒韦能源公司(BHE)。这是分两步完成的:第一步在2022年底——以8.7亿美元从格雷格·阿贝尔手中购买了1%的股份,这意味着BHE的估值为870亿美元;然后在2024年,以39亿美元从沃尔特·斯科特 Jr. 的家族手中购买了剩余的8%股份,这意味着该企业的估值为488亿美元。第二次更大规模的交易意味着在短短两年内估值降低了44%。
里卡多写道,太平洋电力公司的负债似乎太小,不足以解释这一点。因此,是什么因素导致了BHE在这两个时间点之间价值的差异?
沃伦·巴菲特: 嗯,我们不知道我们将因太平洋电力公司以及所做的决定而损失多少,但我们也知道,那个特定例子所展示的某些态度在整个公用事业系统中都有类似情况。 有很多州到目前为止运营起来一直很好,但现在有些州,正如查理会说的,在那里运营简直是老鼠药。
当我们看到太平洋西北地区发生的事情时,这种认识得到了加强,而我们看到的公用事业在其他某些情况下受到的待遇也证实了这一点。所以这不仅仅是太平洋电力公司涉及的具体问题。这是社会趋势的外推。
其次,我们在房地产业务方面也遇到了一个完全出乎意料的决定。这类事情可以改变价值,法院也可以改变价值。当你只拥有有价证券时,做出这些决定要比拥有企业时容易得多。在过去70年里,我观察了各个行业和公司的发展变化,做出了很多这样的决定。
格雷格做出了退出的决定,这对我们来说没问题。他对房地产领域或公用事业领域将要发生的事情一无所知。
我们无意出售任何业务。但基于社会因素,伯克希尔哈撒韦能源公司的价值确实比两年前低了不少。 这在我们的一些业务中也会发生。我们的纺织业务肯定发生过这种情况。公用事业业务不像几年前那么好了。
如果有人不相信,他们可以看看夏威夷电力(Hawaiian Electric)和爱迪生公司(Edison)在加州当前野火情况下的处境。社会趋势正在改变事物。
我刚刚在显示器上收到一条消息,说书现在已经卖完了。所以你们得把钱花在其他东西上了。
但这就是解释——价值会变化,而且并不总是向上变化。 当我们和格雷格达成交易时,我们很乐意以那个价格买断斯科特家族的股份。而当我们和斯科特公司达成交易时,我们不会乐意支付格雷格收到的那个价格。
但这就像伯克希尔的股票一样——我们以X价格回购股票,如果情况发生变化,我们也会以低于X的价格回购股票。多年来,我们支付的价格越来越高,因为它在增值,但这并不是一条直线。
我想说,我们现在购买公用事业公司的热情与几年前不同了。 这在其他行业也会发生,但在公用事业领域尤其显著。而且在公用事业领域尤其显著,因为它们将需要大量资金。 所以,如果你需要大量资金,你可能应该以鼓励人们给你大量资金的方式行事。
我们将拭目以待。我们希望看到公用事业公司做得好,但我们的责任是对伯克希尔的股东负责。
观众(1区): 亲爱的沃伦,亲爱的格雷格,亲爱的各位所有者,很高兴来到这里。我叫雷维·帕内达(Revy Paneida)。我出生在共产主义的阿尔巴尼亚,但现在在英国伦敦教授经济学。沃伦和查理的精彩著述极大地塑造了我的思想和教学。我非常感谢你们二位多年来的诸多见解。
沃伦经常写道伯克希尔的盈利能力(公司通过其核心业务持续产生利润的能力)对所有者的重要性。我的问题是,在您看来,伯克希尔在最近一个财年的盈利能力是多少? 如果您能评论一下与伯克希尔报告的净收入(公司总收入减去总支出后的利润)指标相比,有哪些重要项目增加或减少了盈利能力,那就太好了。谢谢。
沃伦·巴菲特: 嗯,我认为我们潜在的盈利能力前段时间因公用事业领域发生的事情而受到负面影响。我认为我们并未通过大规模收购来扩大盈利能力,但收购会周期性地出现。我们会在某个时候看到一些可能增加盈利能力的东西。我的意思是,否则我们为什么要这样做呢?
这非常依赖于具体情况,当然也很大程度上取决于整体市场状况、利率水平和市场心理。我们将在人们最悲观的时候达成最好的交易。 自从我1930年出生以来,情况一直如此。在接下来的两年里,情况变得更有吸引力,显然我对此无所作为——我因为担心隔壁婴儿床里的孩子或其他什么而错失了机会。
在我的一生中,我有时会遇到绝佳的机会,它们之所以发生,是因为人就是人。我不会因为别人在财务上害怕的事情而感到恐惧。 伯克希尔的股价下周下跌50%的想法——我会认为这是一个绝佳的机会,丝毫不会困扰我。 大多数人的反应不同。
并不是说我没有情绪,而是我对股票价格没有情绪。 这些决定能够一直触达我的大脑,而情绪可能会在其他地方受阻。
随着我们保留资金,伯克希尔的盈利能力将随着时间的推移而增加。 我们每天都在做决策。人们在工作。我们在保留收益。我们将建立盈利能力,但这不会以均匀的速度出现。而且它肯定不会在市场价格的上行或下行方面与盈利能力一一对应。但这正是它成为好生意的原因——投资行业的特点就是并非所有东西都被恰当估值,而其他人越恐惧,你的机会就越好。
贝基·奎克: 这个问题来自阿奇·帕特尔(Achie Patel),是关于大型科技股的。在2017年的年度会议上,沃伦您说过,您真的不需要任何资金来运营这些公司,并将它们称为理想的业务,指的是大型科技公司——苹果、Alphabet、微软和亚马逊。现在所有这些公司都宣布了围绕人工智能雄心的巨额资本投资计划,您是否重新考虑了上述关于它们是轻资产(运营所需固定资产较少的商业模式)的评论?以及您因此对它们的看法有何变化?
沃伦·巴菲特: 嗯,不投入任何东西就能赚很多钱总是比投入很多钱赚很多钱要好。
一个几乎不需要资本的业务——可口可乐,成品经过装瓶公司需要大量资本,但就销售糖浆或浓缩液而言,那并不需要大量资本。所以,一个是极好的生意,另一个则取决于具体情况。
可口可乐随处受欢迎,但如果你从事装瓶业务,那需要真金白银。你有真正的卡车在外面跑,各种机器和资本支出接踵而至。我们有一些资本投入很少但资本回报率非常高的业务。政客们谈论的那些高回报的业务,通常在资本回报率方面并非如此。
财产意外险(P&C,涵盖财产损失和责任风险的一类保险)是一种有点罕见的业务,因为你需要资本作为担保基金,保证你会履行承诺,但你可以用它来购买其他低资本密集度(运营需要大量固定资产投资的商业模式)的业务。你可以购买苹果股票,让它来支持这项业务。这可能是一项相当不错的业务,也是我们长期以来做得不错的原因之一。
看看现在的“科技七巨头”(Magnificent 7,通常指苹果、微软、Alphabet、亚马逊、英伟达、Meta和特斯拉等大型科技公司)与几年前相比,资本密集度有多大,这将是一件有趣的事情。 基本上,苹果多年来并未真正需要任何资本,并且通过股票回购大幅减少了股本。未来世界是否还会如此,还有待观察。
好莱坞的答案总是让别人出钱来投入资本。国内很多人变得非常富有,基本上就是想出了如何让别人投入资本的方法。 这就是人们在资金管理行业所做的事情——他们变得非常富有,因为他们从别人的资本中收取管理费(override)。
顺便说一句,如果去年你们所有人都为伯克希尔支付1%的投资管理费,你们将为管理支付80亿美元,而你们其实本不必这样做。投资管理是一个非常好的游戏,因为别人出钱,你向他们收取资本费用,无论他们做得好坏,如果他们做得好,你还会向他们收取更多费用。对于从事这个行业的人来说,这是一个精心设计的业务——谁又能责怪他们呢?这就是资本主义。
我在所罗门兄弟(Salomon)工作时就看到了这种情况的运作,但我不需要亲眼看到。我本来就知道它的存在。生活中的诀窍就是获得别人的资本,并从中获取管理费。 查理和我后来决定这门生意不太体面。我们不是在批评它的有效性——它只是后来不再吸引我们了。尽管我做了12年。
查理和我与其他人做的一个不同之处在于,我们把自己所有的钱都投了进去。 所以我们确实用自己的资本分担了损失,但我们从别人的资本中获得了管理费。有人取得了进步,他们可以在几乎不投入自己资本的情况下,从别人的资本中获得管理费。这是一个非常好的生意,但它可能导致很多滥用。
沃伦·巴菲特: 美国的资本主义取得了你前所未见的成功。但它是什么呢?它是一个宏伟的大教堂(cathedral)与一个巨大的赌场(casino)的结合体,这个大教堂创造了一个世界前所未见的经济体。
在赌场里,每个人都玩得很开心,大量的金钱易手,但你必须确保大教堂也能得到滋养。 现在去赌场的诱惑非常大,那里的人们说我们有魔法盒子和各种各样能为你带来奇迹的东西。那是人们最快乐的地方,在那里你能得到最多的承诺,那里有最多的钱给那些推销东西的人。
赌场与大教堂之间的平衡——在未来一百年里,美国确保大教堂不被赌场压倒,这非常重要。 人们真的很喜欢去赌场——那只是更有趣而已。你赢了他们会敲钟,他们给你送饮料和其他一切。它的设计就是为了把钱从一个口袋转移到另一个口袋。
而在大教堂里,他们正在设计能够为三亿多人口生产商品和服务的东西,这是历史上从未有过的。我们发展起来的这个体系很有趣,但它奏效了。它分配回报的方式看起来极其反复无常。认为人们在生活中得到他们应得的——这个论点很难成立。但如果你反驳说有任何其他体系运作得更好,答案是我们还没有找到。
观众(2区): 嗨,我叫帕特里克·内斯特(Patrick Nester)。我13岁,来自佛罗里达州坦帕市。我和我15岁的哥哥约翰以及我爸爸一起来的。感谢您举办这次会议。这是我第一次参加股东大会。我的问题是,哪门高中课程或活动影响了您,使您成为今天这样有史以来最伟大的投资者?
沃伦·巴菲特: 你生命中遇到的老师对你有着难以置信的影响, 其中很多是你遇到的正规老师,但也有一些是非正式的老师。我从某些雇主那里学到了很多。你真的希望从你遇到的每一个善意且经验丰富的人那里学习。我在这方面运气很好。
我想说,我真正幸运的地方在于我父亲从事投资业务。所以我周六会去他那里,等他去吃午饭,然后我会读那些周围没人读过的书。数字对我说话,我永远也看不够。
然后我发现了公共图书馆,我 literalmente(真正地)阅读了奥马哈公共图书馆里所有关于投资的书籍。 我很享受学习这些知识。不像查理——如果查理在读关于电力的书,他会想知道托马斯·爱迪生所知道的一切甚至更多,经历同样的思考过程,理解一切是如何运作的。我不在乎它是如何运作的。我只在乎它是否有效。 这是一个局限——我在这里是忏悔,不是吹嘘。
正如查理会说的,人们总是问:“如果你只能与一位在世或已故的人共进午餐,你会选择谁?”查理说:“我已经和他们所有人共进过午餐了,因为我已经读了他们所有的书。”
我认为保持好奇心并找到有共鸣的老师非常有帮助。 我在高中和大学都遇到过几位老师。事实上,我想说我上过三所不同的大学,在华盛顿读过高中,在每个地方我都找到了大约两三个真正杰出的人。我只是花时间和他们在一起,不太关注其他的课程。
我很幸运很早就找到了适合自己的东西。如果我的志向是成为一名腹语师或其他什么,那可能就行不通了。我只是花了无数个小时在投资上。
我不相信那本谈论在某件事上花费10000小时的书。我可以花10000小时跳踢踏舞,你看我跳会想吐。但如果我花10个小时读本·格雷厄姆(Ben Graham)的书,读完后我会变得非常聪明。
思想确实是不同的。我观察伟大的桥牌选手、伟大的医生——人们确实有不同的才能。我想你的大脑应该有880亿个细胞。我不确定我的所有细胞都在闪烁着明亮的光芒,但你与众不同。这是我父亲过去常常告诉我的——你与众不同。此刻可能不是好事,但你要找到自己的道路,你会在学校里找到那些愿意与你交谈的人。
通常,教书的人都喜欢遇到一个对学科真正感兴趣的年轻学生,他们会愿意花额外的时间和你在一起。 我就遇到过这种情况。我在哥伦比亚大学师从格雷厄姆和多德(Graham and Dodd)。戴夫·多德(Dave Dodd)基本上待我如子。但我对他们所说的内容感兴趣,他们觉得我如此感兴趣有点有趣,所以我会去寻找真正让你着迷的东西。我不会试图成为别人。
你会在学校里找到老师,你会发现一些杰出的人是老师。我至少有10个人对我的生活产生了巨大影响,每一个都是积极的,因为在某种意义上我可以选择。很多人真的喜欢帮助年轻人。我在学校里发现了这一点,而且看起来有点迷茫,好像需要帮助,可能也有帮助。
我想说我的学校经历是好的,但我更多地归功于个人而不是机构。
贝基·奎克: 这个问题来自俄勒冈州波特兰市的斯科特·威廉姆斯(Scott Williams)。他说:“您认为司法部(DOJ)的净效益对美国长期健康是积极的还是消极的?”(注:此处原文为DOJ,可能指Department of Justice,但巴菲特的回答似乎更侧重于政府官僚体系和财政赤字,而非具体的司法部行动。翻译时将结合回答的语境。)
沃伦·巴菲特: 我认为官僚主义(指机构中存在的程序复杂、效率低下、推诿扯皮等现象)是一种非常普遍且具有传染性的东西,即使在我们的资本体系中也是如此, 绝大多数大公司看起来都可以经营得更好。我敢肯定伯克希尔在很多方面也是如此。而政府是最终极的。它(官僚体系)实际上没有任何制约。
这就是为什么它在某种程度上让你对货币的未来感到恐惧,因为他们可以印钞票。 如果你让那些通过向人们承诺各种东西而当选的人掌权——这并不意味着他们对各种项目不真诚,但是没有哪个政客会对有钱人说:“我真的觉得你口气不好,如果你不介意的话,请离我远点。” 这种情况根本不会发生。
我认为如何在政府中控制收支的问题是那个永远无法完全解决的问题,并且确实极大地损害了许多文明。 我不认为我们能幸免于此,而且我们已经接近了。
我们现在正以一种长期来看不可持续的财政赤字(政府支出超过其收入的差额)运行。 我们不知道这意味着两年还是二十年,因为从未有过像美国这样的国家。但正如著名经济学家赫伯特·斯坦(Herbert Stein)所说:“如果某件事不能永远持续下去,它就会结束。” 我们正在做一些不可持续的事情,而且它具有在某种程度上变得无法控制的特点。
保罗·沃尔克(Paul Volcker)阻止了这种情况在美国发生,但我们曾非常接近。我们多次接近过。我们在美国仍然经历了非常严重的通货膨胀,但至今从未失控。这不是你想尝试和试验的东西,因为它会自我反馈。
我不想要纠正美国收支状况(目前大约有7%的缺口,而可能3%的缺口是可持续的)的工作。你离那个目标越远,就越接近失控的开始。这是一份我不想要的工作,但却是我认为应该做的工作。而国会似乎不擅长做这件事。
作为一个国家,我们总是面临很多问题,但这个问题是我们自己造成的。我们拥有世界前所未见的收入流、资本生产流、人才生产机器。如果你要选择一种搞砸它的方式,那就会涉及到货币。 这种情况在很多地方都发生过。
理论上,你应该让任何搞砸事情的人都承担实质性的负面后果,但并没有负面后果。反而有好处。这是这个国家历史上、世界历史上最成功的公司所面临的问题。(注:此处可能指国家或整个体系)
观众(3区): 你好,巴菲特先生。我叫萨斯基娅(Saskia),来自德国。首先,我想感谢您,因为您对我的生活和我所爱的人的生活产生了如此巨大的影响,这是无价的。
巴菲特先生,想象一下现在是1776年,您正与本杰明·富兰克林(Benjamin Franklin)坐在一起,帮助塑造一个新国家的基础。您会倡导哪些核心经济原则来建立一个公平、有韧性且充满机遇的资本主义社会——一个能够支持子孙后代长期繁荣的社会?
沃伦·巴菲特: 这是个好问题,但我可能会对本·富兰克林说:“你继续思考,别跟我说话,因为你会想出比我更好的主意。” 他是一个极其了不起的人。他几乎可能是最后一个几乎掌握了国家各个方面活动的人。
他发明了各种各样的东西。顺便说一句,我们刚才谈到复利(利息不仅根据本金计算,也根据累积的利息计算)的力量——他留下了一份遗嘱,给费城留了一笔钱,给波士顿留了另一笔钱,这将作为几百年来复利力量的榜样。他远远领先于他的时代,如果我和他同在那棵树下,我能做的最好的事情就是让开,让他继续思考。
他看到了成功可能给社会带来的问题以及其他问题。如何处理80亿人口的问题——因为我们无法将自己与世界其他地方分开。我们可以成为世界其他地方的榜样,我认为既然我们在这个国家拥有了这一切好运,并且我们确实有一个相当不错的体系,我们就应该这样做。
我认为通过向世界说教,告诉他们应该如何生活,你不会走得很远。 我认为当你刚刚赢得游戏时,就开始给别人提建议,会引起一定程度的不满,而就在几百年前,是完全不同的一群国家在统治世界。我认为在沟通或说服方面,当你刚赢了就去教训一群人是一个真正的错误。
我会建议本想办法赢得游戏,并同时保持一定的谦逊。 我会告诉他尝试设计一个不会发明太多可能毁灭地球的东西的系统——那些一旦放出来就变得无法控制的东西。
我们发展原子弹别无选择,但是拥有这种能力的人数从一个扩展到八个,可能很快伊朗会成为第九个——这是社会绝对无法承受的错误。 用九个变量而不是仅仅一个变量来解决问题。
这完全可以理解——原子弹首次使用时,我父亲在国会。令人惊讶的是萨姆·雷伯恩(Sam Rayburn)如何让众议院不知情,因为他们本应拨款所有的钱。那里有435名国会议员,他们完全不知道他们在为洛斯阿拉莫斯(Los Alamos)拨款,也不知道芝加哥或田纳西州发生了什么。
我们确实拥有一个远远超出本·富兰克林梦想的社会。它正朝着正确的方向前进,解决一些我们曾就人人生而平等做出广泛宣告等问题。然后我们做了一些我们做过的事情,但总的来说,我们朝着正确的方向前进。
但我们面临问题——我不知道本·富兰克林会如何处理这个问题:一旦大规模杀伤性武器落入许多人手中,而你基本上将世界视为一个有赢家和输家的地方,赢家羞辱输家并做各种各样的事情,你该怎么办。
我会让年轻得多的人去找出答案。但这仍然是最美妙的——从未有过像美国发生的那样可以梦想的事情。所以这是迄今为止最好的地方和最好的时代。
想想几百年前,有人拔掉你几颗牙,给你灌威士忌。那种生存状态,尤其是在这个中西部地区——想象一下每年等到密苏里河结冰,只是为了看看你的马车能不能过去,后面可能还坐着一个孕妇。在我有生之年发生的积极变化真是令人惊叹。
问题是你如何保持它?你如何改进它?我确实认为,这一切的基础是拥有一种不会被贬值(货币购买力下降)的货币。 这对社会稳定意味着什么?当所有信任政府的人都被欺骗,而所有想方设法从中获利的人变得富有或更富有——我不认为你想要一个以那种方式运作的社会。
沃伦·巴菲特: 我收到一个五分钟的警告,所以我想花几分钟和大家讨论一个话题。
明天我们将召开伯克希尔的董事会会议,我们有11位董事。其中两位是我的孩子,豪伊(Howie)和苏茜(Susie),他们知道我将要谈论的内容。对其余的人来说——这将是新闻。
我认为时机已到,格雷格应该在年底成为公司的首席执行官。 我想有效地向董事们提出这个想法,然后将其作为我的建议。让他们有时间思考他们想要的任何问题、结构或其他任何事情,然后在接下来的会议上,也就是几个月后,我们将根据11位董事的意见采取行动。我认为他们会一致赞成。
那将意味着在年底,格雷格将成为伯克希尔的首席执行官。 我仍然会留在这里,并且在某些情况下可能仍然有用。但最终的决定权将属于格雷格,无论是在运营、资本部署,还是其他任何方面。
我相信,在某些方面,如果遇到巨大的机会时期或其他情况,我可能会有所帮助。我认为伯克希尔有一个特殊的声誉,当政府遇到困难时期时,我们是资产而不是负债,这是很难拥有的,因为通常在这种时期,公众和政府会对企业变得非常负面。
但格雷格将掌握决策权。无论是收购——我想如果董事会知道我还在,他们可能会更愿意给予他更大规模收购的授权。但格雷格将是首席执行官,句号。
计划是——格雷格对此一无所知,直到他现在听到的——董事会明天将能够就更多他们应该考虑的具体细节向我提问。他们会消化它,然后在之后的下一次董事会会议上,如果他们采取行动,那么显然我们有重大的变更需要向世界宣布,我们将按照那个方案前进。
我会在做事情方面玩玩占卜板(ouija board)或其他什么出来的东西。但我没有任何意图,零意图,出售任何一股伯克希尔哈撒韦的股票——它将被捐赠出去。
我还要补充一点——保留每一股股票的决定是一个经济决定,因为我认为在格雷格的管理下,伯克希尔的前景会比在我的管理下更好。 可能会有某个时候我们有机会投资大量资金,如果那个时候到来,我认为董事会知道我所有的钱都在公司里并且我认为这很明智,这可能会有所帮助。而且我看到了格雷格所做的一切。所以,这就是今天的新闻头条。感谢大家的到来。
观众反应的热烈程度可以有两种解释。但我会将其视为积极的。谢谢。